От Owl
К Melnikov V.V.
Дата 24.02.2006 12:26:56
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: а подумать...

>3. Есть претензии к Федорову? Не нравится как и что он говорит? Вот два объяснения его поведения:
>а) старик выжил из ума;
>б) старик просто прикалывается над всеми когда видит как его лапша тоннами свисает с чужих уш.
>Второе объяснение очень хорошо стыкуется с тем как его (Федорова) характеризуют сослуживцы еще во времена его службы в ВВС.

Есть и третий вариант, причем не менее (а то и более) вероятный: Федров просто НАГЛО ВРЕТ. Лгать и приписывать себе несуществующие заслуги он начал не когда "выжил из ума", а еще в годы войны. Хорош прикольчик - пытаться получить звание ГСС, сфальсифицировав счет своих побед! Это не на кухне за водкой байки травить. Приколист, мля...

И.Е.Федоров - обыкновенный ЛЖЕЦ.

Owl
От Melnikov V.V.
К Owl (24.02.2006 12:26:56)
Дата 24.02.2006 16:45:26

прикол или вранье?

Вы Задорнова иногда слушаете?
Так вот, если не заметили сами, то я обращу внимание - некоторые его рассказы целиком и полностью взяты из и-нета. В частности с анекдотов.ру.
Так вот. Некоторые истории он рассказывает совсем не так как они описаны в и-нете.
Например, история про человека и бочку с кирпичами он рассказывает так как будто это произошло в России, а изначально эта байка появилась за рубежом!

Врет Задорнов или прикалывается? Судя по вашему отношению иначе как вруном его назвать нельзя! При этом даже то что он юморист его не спасет от звания вруна". Я правильно вас понял?
От Alex
К Melnikov V.V. (24.02.2006 16:45:26)
Дата 25.02.2006 18:35:38

Re: прикол или...

>Врет Задорнов или прикалывается? Судя по вашему отношению иначе как вруном его назвать нельзя! При этом даже то что он юморист его не спасет от звания вруна". Я правильно вас понял?

А Вам не кажется, что сравнивать рассказы Задорнова и Федорова - глупо? Или, если Вы скажете, что для Вас один остроумный человек, с годами превратившийся в конъюнктурного клоуна с тупыми шутками на одну тему, и боевой летчик, превратившийся с годами в такого же клоуна с таким же однообразным набором баек - явления нормальные и одного порядка, вопросов к Вам нет.

Только не кажется ли, что одно дело - шутить про тупых американцев, а другое - байки про войну, где гибли товарищи Федорова, более заслуженные люди, чем он, о которых он не вспоминает вообще...
От Melnikov V.V.
К Alex (25.02.2006 18:35:38)
Дата 25.02.2006 21:22:22

Re: прикол или...

>А Вам не кажется,

Есть такая поговорка: "Когда кажется - креститься надо! Но когда крестишься... еще больше кажется!" :-)

ТАк вот. Мне кажется, что к каждому человеку надо подходить с пониманием и сочувствием, а к Федорову относятся без оного. И исключительно ругают, охаивают и поносят. Вот я против такого отношения и выступаю.

> что сравнивать рассказы Задорнова и Федорова - глупо?

Задорнов - это самый выпуклый пример.
В любой компании найдется баечник - человек рассказывающий истории. Иногда таких людей заносит и они начинают утверждать что истории были лично с ними или их друзьями.
Вот я и спрашиваю - они от этого вруны или нет?

Мне кажется (опять это слово), что они простые баечники, как те кто истории себе приписывает, так и те кто про других их рассказывает.
Юмористы! Баечники! Но не ВРУНЫ!

Мягче надо к людям.

> Или, если Вы скажете, что для Вас один остроумный человек, с годами превратившийся в конъюнктурного клоуна с тупыми шутками на одну тему, и боевой летчик, превратившийся с годами в такого же клоуна с таким же однообразным набором баек - явления нормальные и одного порядка, вопросов к Вам нет.

Просто первый изначально назвал себя юмористом, а второй такой профессии не знал, но по своему положению в компании был именно таким-же юмористом которых называли иначе: баечник.

>Только не кажется ли, что одно дело - шутить про тупых американцев, а другое - байки про войну, где гибли товарищи Федорова, более заслуженные люди, чем он, о которых он не вспоминает вообще...

А его про товарищей спрашивали?
Его спрашивали только про него самого, а он рад вниманию и вешает лапшу на уши! А потом эту лапшу журналюги выдают за правду. После чего народ на различных форумах начинает почем зря поносить Федорова...
Если так подходить, то он ничем не хуже Задорнова! Последний так-же выливает на зрителей ушат отборной лапши! И ничего... все рады! И не ругаются!
Так почему на Федорова столько всего выплескивают?!

Короче, предвзятый подход к человеку. Двойной стандарт.
Я против такого.
От Serge Turchin
К Melnikov V.V. (25.02.2006 21:22:22)
Дата 25.02.2006 23:38:59

Re: прикол или...


>Мне кажется (опять это слово), что они простые баечники, как те кто истории себе приписывает, так и те кто про других их рассказывает.
>Юмористы! Баечники! Но не ВРУНЫ!

Попробуйте посмотреть на ситуацию, со стороны пилота, который на самом деле бросал первую атомную бомбу - врун ли Федоров или нет с его позиции?

Это счастье для Федорова, что Судец не дожил до его баек.

Кстати, скажите - Вы помнили, кто эту самую бомбу бросал?

Но вы то видимо знали, что ее бросал не Федоров. А теперь спросите это у публики, которая начиталась материалов про Федорова в СМИ по этому поводу. После этого Вы сами ответите на свой вопрос.

Припомните, возможно Вам в жизни удалось сделать что-то важное, сложное, возможно с риском для жизни и здоровья. Подумали? А теперь представьте, что какой-то деятель на всех углах болтает, что это сделали не Вы, а он. Приятно?

>Мягче надо к людям.

>> Или, если Вы скажете, что для Вас один остроумный человек, с годами превратившийся в конъюнктурного клоуна с тупыми шутками на одну тему, и боевой летчик, превратившийся с годами в такого же клоуна с таким же однообразным набором баек - явления нормальные и одного порядка, вопросов к Вам нет.

Увы, по-другому это квалифицировать сложно. И того и другого.
От Alex
К Melnikov V.V. (25.02.2006 21:22:22)
Дата 25.02.2006 22:31:40

Re: прикол или...

>>А Вам не кажется,
>
>Есть такая поговорка: "Когда кажется - креститься надо! Но когда крестишься... еще больше кажется!" :-)

Остроумно и свежо.

>ТАк вот. Мне кажется, что к каждому человеку надо подходить с пониманием и сочувствием, а к Федорову относятся без оного. И исключительно ругают, охаивают и поносят. Вот я против такого отношения и выступаю.

Постараюсь отнестись к Вам с пониманием и сочувствием. И даже предлагаю написать про Федорова сочувственную статью - потому как таких про него еще не выходило, больше все только сенсационные про ба-а-а-альшого героя.

>В любой компании найдется баечник - человек рассказывающий истории. Иногда таких людей заносит и они начинают утверждать что истории были лично с ними или их друзьями.
>Вот я и спрашиваю - они от этого вруны или нет?

Вруны - безусловно. И если их в компании держат, то не за то, что они - вруны.

>Просто первый изначально назвал себя юмористом, а второй такой профессии не знал, но по своему положению в компании был именно таким-же юмористом которых называли иначе: баечник.

Ну-ну... Будем надеяться, что в итоге его байки будут на полке рядом с "мемуарами" известного барона.

>>Только не кажется ли, что одно дело - шутить про тупых американцев, а другое - байки про войну, где гибли товарищи Федорова, более заслуженные люди, чем он, о которых он не вспоминает вообще...
>
>А его про товарищей спрашивали?
>Его спрашивали только про него самого, а он рад вниманию и вешает лапшу на уши! А потом эту лапшу журналюги выдают за правду. После чего народ на различных форумах начинает почем зря поносить Федорова... Если так подходить, то он ничем не хуже Задорнова! Последний так-же выливает на зрителей ушат отборной лапши! И ничего... все рады! И не ругаются!

Так и я говорю - ничем он не лучше Задорнова, Шифрина и Петросяна. Там ему и место.

>Короче, предвзятый подход к человеку. Двойной стандарт.

Какой еще двойной стандарт? Вы про что? Таких, как он - поискать, и других ветеранов, с которыми носятся так же, как дурень с писаной торбой - и близко нет.
От Serge Turchin
К Melnikov V.V. (24.02.2006 16:45:26)
Дата 24.02.2006 17:53:32

Эффект второй книги.

>Врет Задорнов или прикалывается? Судя по вашему отношению иначе как вруном его назвать нельзя! При этом даже то что он юморист его не спасет от звания вруна". Я правильно вас понял?

Есть такая известная мысль о том, что _одну_ книгу может написать любой грамотный человек. А вот чтобы написать _две_ уже нужно обладать талантом писателя.

Выдохся Задорнов, оторвался от среды, которая когда-то его питала - от студенчества, стройотрядовской юности, а талант не настолько был силен, чтобы рождать что-то свое без подпитки из жизни, отсюда и плассмассовые протезы интернетовских анекодотов, короче он типичный автор одной книги.

Может и у авиаторов то же самое, только черпают они из своего "Интернета".

Общее то, что тех кто сам на самом деле придумывает анекдоты (бросал водородную бомбу, таранил вражеские бомберы и др.) они как бы обкрадывают, поскольку пипл конечно хавает и у него в голове откладываются фантазии, как истина в последней инстанции.

В общем - читайте книги типа "Теория брэнднэйминга и современный маркетинг". Одно и тоже.
От Melnikov V.V.
К Owl (24.02.2006 12:26:56)
Дата 24.02.2006 16:39:05

Re: а подумать...

>Есть и третий вариант, причем не менее (а то и более) вероятный: Федров просто НАГЛО ВРЕТ.

Да, есть и такой вариант.
Однажды в поезде мне попался попутчик точно такого же плана. После первой истории я заподозрил неладное, после второй - насторожился, а после третьей просто понял, чт человек любит быть в центре внимания. Он рассказывал известные истории и анекдоты, но рассказывал их как главный участник данных историй-анекдотов.
Врал ли он? Да, конечно! Но можно посмотреть и с другой стороны - он просто любит быть в центре внимания и ему всеравно как этого добиться. Тем более, что вокруг сидит толпа и слушает его байки с открытым ртом. Так это просто сказка для такого рассказчика! Он еще много чего о себе придумает - он так развлекается.

>И.Е.Федоров - обыкновенный ЛЖЕЦ.

Кому как... Но вот Попков его вроде как уважает, иначе не стал бы почтительно о нем отзываться. И когда я составляю свое мнение о Федорове, то для меня, отношение Попкова к Федорову, гораздо весомее!...
От Owl
К Melnikov V.V. (24.02.2006 16:39:05)
Дата 24.02.2006 17:03:09

Re: а подумать...

>Он еще много чего о себе придумает - он так развлекается.

"Имея личную нескромность и пристрастие к Правительственным наградам, не удовлетворяясь уже полученными двумя орденами, тов. ФЁДОРОВ стал на путь вымогательства и очковтирательства, приписывая себе несуществующие боевые заслуги (15 лично сбитых и 3 подбитых самолёта противника).
В результате настоятельных требований полковника ФЁДОРОВА командиром 6 ИАК был представлен наградной лист на присвоение звания Героя Советского Союза полковнику ФЁДОРОВУ

....

За недостойное поведение старшего офицера, выразившееся в вымогательстве и очковтирательстве, а также неудовлетворительную работу как командира дивизии – ходатайствую о снятии полковника ФЁДОРОВА с занимаемой должности и о назначении с понижением."

/Из письма генерал-лейтенанта С.И.Руденко Главному маршалу авиации А.А.Новикову/

Ну развлекался чел за рюмкой чая. А заодно и звездочку хотел нахаляву на грудь начепить. Делов-то...

Owl
От Melnikov V.V.
К Owl (24.02.2006 17:03:09)
Дата 24.02.2006 17:30:59

Re: а подумать...

>Ну развлекался чел за рюмкой чая. А заодно и звездочку хотел нахаляву на грудь начепить. Делов-то...

правильно.
делов-то...
От Owl
К Melnikov V.V. (24.02.2006 17:30:59)
Дата 24.02.2006 18:06:49

Re: а подумать...

>>Ну развлекался чел за рюмкой чая. А заодно и звездочку хотел нахаляву на грудь начепить. Делов-то...
>
>правильно.
>делов-то...

Угу. А чо - хороший мужик! Веселый такой! Другие за звезду кровь лили, жизнь отдавали, а этот - просто напесдел с три короба, и все. По приколу так, под водочку. И не сейчас, а ТОГДА. Жалко, что не прокатило, да? Прикольно было бы.

Owl
От Melnikov V.V.
К Owl (24.02.2006 18:06:49)
Дата 24.02.2006 18:30:40

Re: а подумать...

>Угу. А чо - хороший мужик! Веселый такой! Другие за звезду кровь лили, жизнь отдавали, а этот - просто напесдел с три короба, и все. По приколу так, под водочку. И не сейчас, а ТОГДА.

Вас удивляет сам ФАКТ существования такого сорта людей?

> Жалко, что не прокатило, да? Прикольно было бы.

Вопрос ко мне или это риторический вопрос?
(Если ко мне - то мне не жалко.)
От Owl
К Melnikov V.V. (24.02.2006 18:30:40)
Дата 24.02.2006 19:55:41

Re: а подумать...

>>Угу. А чо - хороший мужик! Веселый такой! Другие за звезду кровь лили, жизнь отдавали, а этот - просто напесдел с три короба, и все. По приколу так, под водочку. И не сейчас, а ТОГДА.
>
>Вас удивляет сам ФАКТ существования такого сорта людей?

Какого сорта? Федоров - не приколист, он лжец и фальсификатор, обуреваемый страстями - тщеславием, завистью и т.д., и всю жизнь обманом стремившийся к наградам и славе. ФАКТ существования такого сорта людей меня не удивляет, но уважения они совершенно не заслуживают, да и снисхождения тоже.

Федоров И.Е. - позор России.
Его реальные заслуги давно утоплены в потоках его же собственного вранья.

Owl