От Melnikov V.V.
К hunter019
Дата 15.02.2006 20:53:53
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Не понял где смеяться....

> Да этот ламер от кина истории ваабсче не знает!

гхм....
А истории вообщето многие не знают.
Так что он не оригинал.

> Это они через Берингов залив гнали?

Опечатка: Берингов вообщето пролив, а не залив.

> По уже СОВЕТСКОМУ отрезку трассы.

Из процитированного отрывка этого не следует!

> Ну мужчинка и ЛОХ!

Не понял. Где он лоханулся? Можно поточнее (цитату и претензии)?
От ИгорьД
К Melnikov V.V. (15.02.2006 20:53:53)
Дата 16.02.2006 11:02:29

Опасения не напрасны

>Не понял. Где он лоханулся? Можно поточнее (цитату и претензии)?

Хотя режиссер и спрашивал помощи на ВИФе:
http://vif2ne.org/nvi/forum/0/archive/56/56388.htm ,
но уже сейчас видно, что без залепух не обойдется. Лично мне не нравятся всякие "мелочи" типа советских о.з. на "кобре". Посмотрите, Вы, наверное, таких еще не видели: :)

http://vif2ne.org/nvi/forum/0/archive/83/83915.htm

С ув.
Игорь.
От ИгорьД
К ИгорьД (16.02.2006 11:02:29)
Дата 22.02.2006 12:22:25

А вот и летный экземпляр "кобры" для фильма

>>Не понял. Где он лоханулся? Можно поточнее (цитату и претензии)?

http://www.airliners.net/open.file?id=0960017&WxsIERv=Lnxbiyri%20Lnx-52&Wm=0&WdsYXMg=Hagvgyrq&QtODMg=Fg.%20Crgrefohet%20%28Yravatenq%29%20-%20Emurixn%20%28EIU%20%2F%20HYYE%29&ERDLTkt=Ehffvn&ktODMp=Bpgbore%2030%2C%202005&BP=1&WNEb25u=Slbqbe%20Obevfbi&xsIERvdWdsY=&MgTUQtODMgKE=Pna%20lbh%20oryvrir%20Lnx-52%20vf%20be%20jnf%20va%20bcrengvba%20ol%20HFNS%3F%20Vs%20ab%20-%20gura%20whfg%20frr.%20%3A%29%20Cnvagrq%20sbe%20gur%20zbivr%20guvf%20cynar%20cynlrq%20gur%20ebyr%20bs%20sylvat%20C-39.%20Jvyy%20or%20vagrerfgvat%20gb%20frr%20vg%20ba%20gur%20fperra.&YXMgTUQtODMgKERD=889&NEb25uZWxs=2005-11-15%2009%3A21%3A06&ODJ9dvCE=&O89Dcjdg=&static=yes&width=1024&height=736&sok=JURER%20%20%28ZNGPU%20%28nvepensg%2Cnveyvar%2Ccynpr%2Ccubgb_qngr%2Cpbhagel%2Cerznex%2Ccubgbtencure%2Crznvy%2Clrne%2Cert%2Cnvepensg_trarevp%2Cpa%2Cpbqr%29%20NTNVAFG%20%28%27%2B%22C-39%22%27%20VA%20OBBYRNA%20ZBQR%29%29%20%20BEQRE%20OL%20cubgb_vq%20QRFP&photo_nr=3&prev_id=0973997&next_id=0944576

(Это не глюк, это ссылка такая огромныя...)

С ув.
Игорь.

P.S. И, к слову, о наличии на сегодня летных экземпляров P-39:

http://www.airliners.net/open.file?id=0698943&WxsIERv=Oryy%20C-39%20Nvenpboen&Wm=0&WdsYXMg=Pbzzrzbengvir%20Nve%20Sbepr&QtODMg=Ubhfgba%20-%20Ryyvatgba%20Svryq%20%28NSO%29%20%28RSQ%29&ERDLTkt=HFN%20-%20Grknf&ktODMp=Bpgbore%2016%2C%202004&BP=0&WNEb25u=Nynfgnve%20G.%20Tneqvare%20-%20JbeyqNveVzntrf&xsIERvdWdsY=A6968&MgTUQtODMgKE=Abgr%20gur%20ynpx%20bs%20rkunhfg%20cvcrf%20ba%20gur%20sbejneq%20shfryntr.%20Va%20guvf%20fubg%20gurl%20unir%20orra%20bofpherq%20ol%20gur%20jvat.Gur%20ratvar%20vf%20fvghngrq%20zhpu%20shegure%20nsg%20guna%20va%20fvzvyne%20svtugref%2C%20guhf%20gur%20n%2Fp%20vf%20noyr%20gb%20unir%20n%20abfr%20jurry.&YXMgTUQtODMgKERD=1752&NEb25uZWxs=2004-10-25%2000%3A00%3A00&ODJ9dvCE=&O89Dcjdg=219597&static=yes&width=1024&height=696&sok=JURER%20%20%28ZNGPU%20%28nvepensg%2Cnveyvar%2Ccynpr%2Ccubgb_qngr%2Cpbhagel%2Cerznex%2Ccubgbtencure%2Crznvy%2Clrne%2Cert%2Cnvepensg_trarevp%2Cpa%2Cpbqr%29%20NTNVAFG%20%28%27%2B%22C-39%22%27%20VA%20OBBYRNA%20ZBQR%29%29%20%20beqre%20ol%20cubgb_vq%20QRFP&photo_nr=31&prev_id=&next_id=0686311

http://www.airliners.net/open.file?id=0684835&WxsIERv=Oryy%20C-39D%20Nvenpboen&Wm=0&WdsYXMg=Hagvgyrq%20%28Gur%20Svtugre%20Pbyyrpgvba%29&QtODMg=Qhksbeq%20%28RTFH%29&ERDLTkt=HX%20-%20Ratynaq&ktODMp=Whyl%2010%2C%202004&BP=0&WNEb25u=Wnzrf%20Tbttva&xsIERvdWdsY=AK793DT&MgTUQtODMgKE=Oryy%20C-39D%20Nvenpboen%2C%2042-19993%2FA793DT%20%28%27Oebbxyla%20Ohz-2aq%27%29%2C%20bs%20gur%20Svtugre%20Pbyyrpgvba%20%28GSP%29%20ng%20Sylvat%20Yrtraqf%202004.&YXMgTUQtODMgKERD=1926&NEb25uZWxs=2004-10-07%2000%3A00%3A00&ODJ9dvCE=42-19993&O89Dcjdg=&static=yes&width=1000&height=679&sok=JURER%20%20%28ZNGPU%20%28nvepensg%2Cnveyvar%2Ccynpr%2Ccubgb_qngr%2Cpbhagel%2Cerznex%2Ccubgbtencure%2Crznvy%2Clrne%2Cert%2Cnvepensg_trarevp%2Cpa%2Cpbqr%29%20NTNVAFG%20%28%27%2B%22C-39%22%27%20VA%20OBBYRNA%20ZBQR%29%29%20%20beqre%20ol%20cubgb_vq%20QRFP&photo_nr=33&prev_id=0686311&next_id=0629436
От А.Н.Платонов
К ИгорьД (22.02.2006 12:22:25)
Дата 22.02.2006 17:31:36

Re: А вот...

> http://www.airliners.net/open.file?id=0960017&WxsIERv=Lnxbiyri%20Lnx-52&Wm=0&WdsYXMg=Hagvgyrq&QtODMg=Fg.%20Crgrefohet%20%28Yravatenq%29%20-%20Emurixn%20%28EIU%20%2F%20HYYE%29&ERDLTkt=Ehffvn&ktODMp=Bpgbore%2030%2C%202005&BP=1&WNEb25u=Slbqbe%20Obevfbi&xsIERvdWdsY=&MgTUQtODMgKE=Pna%20lbh%20oryvrir%20Lnx-52%20vf%20be%20jnf%20va%20bcrengvba%20ol%20HFNS%3F%20Vs%20ab%20-%20gura%20whfg%20frr.%20%3A%29%20Cnvagrq%20sbe%20gur%20zbivr%20guvf%20cynar%20cynlrq%20gur%20ebyr%20bs%20sylvat%20C-39.%20Jvyy%20or%20vagrerfgvat%20gb%20frr%20vg%20ba%20gur%20fperra.&YXMgTUQtODMgKERD=889&NEb25uZWxs=2005-11-15%2009%3A21%3A06&ODJ9dvCE=&O89Dcjdg=&static=yes&width=1024&height=736&sok=JURER%20%20%28ZNGPU%20%28nvepensg%2Cnveyvar%2Ccynpr%2Ccubgb_qngr%2Cpbhagel%2Cerznex%2Ccubgbtencure%2Crznvy%2Clrne%2Cert%2Cnvepensg_trarevp%2Cpa%2Cpbqr%29%20NTNVAFG%20%28%27%2B%22C-39%22%27%20VA%20OBBYRNA%20ZBQR%29%29%20%20BEQRE%20OL%20cubgb_vq%20QRFP&photo_nr=3&prev_id=0973997&next_id=0944576

>(Это не глюк, это ссылка такая огромныя...)

Можно и попроще: http://www.airliners.net/open.file/0960017/M/ ;-)
От Rayak
К ИгорьД (22.02.2006 12:22:25)
Дата 22.02.2006 14:14:53

"Ну вы, блин, даете..." (с)

Хотя, окраска и камуфляж соответствует тем дровам, сорри, деревянному макету, который снимают на земле. Как минимум должно быть любопытно взглянуть на сие....

С уважением
RAYAKS! AN AVANT!
От hunter019
К Melnikov V.V. (15.02.2006 20:53:53)
Дата 16.02.2006 07:07:35

Конечно пролив, а не залив - описАлся

>Не понял. Где он лоханулся? Можно поточнее (цитату и претензии)?
Даю. "как американские девушки-летчицы в 1943 г. перегоняли самолеты в СССР"
Судя по предсталенным ссылкам на снимках точно американки. Но лично я в воспоминаниях наших ветеранов, бывших на американском континенете не встречал упоминаний о девушках-перегонщиках.
А Вы встречали?
От Alex
К hunter019 (16.02.2006 07:07:35)
Дата 16.02.2006 08:04:17

Перегонщицы были однозначно, но через пролив они, конечно, не летали. (-)
От hunter019
К Alex (16.02.2006 08:04:17)
Дата 16.02.2006 08:39:59

А подтверждение? (-)
От Alex
К hunter019 (16.02.2006 08:39:59)
Дата 16.02.2006 09:40:56

Если есть желание - могешь поковыряться здесь (ссылки)

http://wwii-women-pilots.org/
http://home.earthlink.net/~reyesd99/stewartsmith/contents.html
От В.Марков
К Melnikov V.V. (15.02.2006 20:53:53)
Дата 15.02.2006 22:56:06

Re: Не понял...

Ну хотя бы в том, что Кобра там в английском камуфле, сделана достаточно похоже ( для тех кто не в курсе )))).Ну а в воздуже будут наши спортивные Яки....
Где-то в сети были кадры из снятого материала...
Да вот они , кинокомпания СТВ
http://www.ctb.ru/movie/photo-gallery.jsp?gid=112&id=27&
http://www.ctb.ru/movie/photo-gallery.jsp?gid=120&id=27&
http://www.ctb.ru/movie/photo-gallery.jsp?gid=111&id=27&

Остается слабая надежда, что воздушные съемки заменят на компьютерную графику, но где-то читал, что метр решил не заморачиваться на технологиях...

С Ув. В.М.
От hunter019
К В.Марков (15.02.2006 22:56:06)
Дата 17.02.2006 07:31:46

Спасибо за ссылку, в ней ответ

Привет всем!
Вот как описывается фильм в краткой аннотации: "Трагикомедия военных лет (Военный / Исторический / Драма / Комедия)"
Что российский зритель может ожидать от "комедианта"? Из своего амплуа он не выпадет, значит будет делать, что бы зритель хихикал. А будет ли это на тему "национальных особенностей" или на тему Великой войны, этому режиссеру безразлично.
НО... Таким образом уже лет 15-18 переписывают нашу историю, и впитывает эту "переписку" подрастающее поколение.
Значит, эту войну мы сейчас ПРОИГРЫВАЕМ.
Я вот лично я ввел бы вновь цензуру в наших СМИ. Ведь не даром еще царь-батюшка впервые в России в 19 веке цензуру вводил.
От Rayak
К В.Марков (15.02.2006 22:56:06)
Дата 16.02.2006 23:55:11

Re: Не понял...

>Ну хотя бы в том, что Кобра там в английском камуфле, сделана достаточно похоже ( для тех кто не в курсе )))).

Похожа на что? На Aircobra1, которые к нам в ящиках приходили в, нечто похожем на этот, камуфляже, с ОЗ морской авиации США?
не проще ли было просто в зеленый покрасить. За OD сошло бы.

>Ну а в воздуже будут наши спортивные Яки....

А к этому нам не привыкать. В "Стариках" вообще одни яки - а смотрится на одном дыхании, причем с любого места. Чего не скажешь, к примеру о "Зеркальных войнах".

Похоже будет как всегда. Посмотрим.....

С уважением
RAYAKS! AN AVANT!
От В.Марков
К Rayak (16.02.2006 23:55:11)
Дата 17.02.2006 00:26:38

Re: Не понял...

Доброй ночи !!!

>Похожа на что? На Aircobra1

Да, для большинства зрителей ( "тех кто не в курсе") это будет Кобра..)))

>не проще ли было просто в зеленый покрасить. За OD сошло бы.

Безусловно. И смотрелось бы лучше. И макет Кобры можно было бы сделать более похожим ( если уж тратить на это деньги ). Но что есть - то есть...)))

>А к этому нам не привыкать.

Вот это и плохо..., что вместо того что бы сделать хорошо за деньги, будут делать нормально за маленькие деньги...

В "Стариках" вообще одни яки - а смотрится на одном дыхании, причем с любого места. Чего не скажешь, к примеру о "Зеркальных войнах".

С этим не спорю.

С Ув. В.М.
От Rayak
К В.Марков (17.02.2006 00:26:38)
Дата 17.02.2006 13:15:12

Re: Не понял...


>Да, для большинства зрителей ( "тех кто не в курсе") это будет Кобра..)))

Осталось только написать на борту большими буквами - ЕТО КОБРА!!! :-)))))

Ладно, покажут - посмотрим, не покажут - вообще разговор бессмысленный.

НУ КОГДА ОНИ (КИНОШНИКИ) БУДУТ СОВЕТОВАТЬСЯ СО СПЕЦИАЛИСТАМИ!!! (Крик души :-) )
>С Ув. В.М.

С уважением
RAYAKS! AN AVANT!
От Мансур Мустафин
К Rayak (17.02.2006 13:15:12)
Дата 22.02.2006 15:35:09

Кричать-то зачем? (+)

Привет!

Был такой фильм - парашютисты в 83-м году. Или затяжной прыжок - американский. Там, если посмотреть все не совсем так как в "настоящем" парашютном спорте. Тем не менее фильмы хорошие, хотя

Есть такая вещь - если снять кино так, как оно бывает в жизни - кино будет скучным и неинтересным. Кино - это всегда абстракция, там есть место гиперболе а иногда и гротеску, и неважно - яки там летают, кобры-хренобры или мотор с дровами. Главное донести идею. а от того, что
в эпизоде охренительно винтажный пилот пилотирует очень-супер-пупер-точную-провереннную-со-специалистами-всех-в-мире-форумов кобру - идея яснее не станет.

Можно фильм про перегонщиков ВООБЩЕ без полетов снять - и фильм будет не хуже, а вот воплей со стороны специялистофф будет... Умные у нас все. :)

Кино снимают специалисты и работают они по своим законам. Для кино главное показать характеры и судьбы, раскрыть персонажи и донести идею.

А все эти вопли о том, что раз звездочка нарисована не такая - то войну мы проиграли - это от непонимания сути :))))
Звездочки, гайки, шлицы углы поворота элеронов - это в искусстве не главное :)


С Уважением, Мансур.
От Rayak
К Мансур Мустафин (22.02.2006 15:35:09)
Дата 22.02.2006 21:13:54

Так а кто спорит?

Есть масса фильмов, которые сняты с использованием летающей (ездящей, плавающей и т.п.)техники хороших и плохих, и ляпы есть у всех, но зачем усугублять? Если они его вообще без самолетов снимут и смогут показать характеры - слава богу. (сравнить хотя-бы "Конвой PQ-17" и "Первый после бога"). Но при современном доступе к информации, лично мне режет глаза такая окраска самолета, который, как я понимаю, является одним из главных героев фильма. К примеру, если бы Сталина играл негр или азиат :-)))
Покажите пару компьютерных Кобр, а все остальное сделайте так, что зритель сам додумает. А то получится, как с "Зеркальными войнами" :-)))

С уважением
RAYAKS! AN AVANT!
От Влад Антипов
К Мансур Мустафин (22.02.2006 15:35:09)
Дата 22.02.2006 15:41:02

но ведь сняли же буржуи "на пять" в свое время х/ф Битва за Британию... :))) (-)
От Мансур Мустафин
К Влад Антипов (22.02.2006 15:41:02)
Дата 22.02.2006 16:03:14

У них была возможность свою летающую технику (+)

Привет!

взять - они и взяли. Не было бы - обходились чем есть.

И кстати битва за Британию не такой уж киноманский шедевр. Обычный соцреализм. А есть там аутентичная техника или нет - дело десятое.

Взять те же "13 дней", там и без техники напряжение карибского кризиса передано, хотя конечно с техникой смотрится выигрышнее, но это не главное и кричать об этом глупо. Да еще и приплетать неизвестно какую войну, которую мы проиграли. :)

Тут скорее всего надо тем вопрос задать кто выставку трофейных машин ЦАГовскую под нож пустил. И сделано это было отнюдь не в демократические времена.

С Уважением, Мансур.
От Влад Антипов
К Мансур Мустафин (22.02.2006 16:03:14)
Дата 22.02.2006 16:12:42

Re: У них...

Привет! :)

Тут конечно дело вкуса.

К примеру люблю "В бой идут..." за то что вижу там своего деда и от этого сердце щемит. А вот BoB смотрю без слез но с открытым ртом от впечатления живой техники. Конечно тот же Мемфис бэл можно было снять и на борту э... к примеру C-130...
Вобщем даже интересно что получится у режесера. Хотя Як-52(Аэракобра) чесно - меня лично пугает...

Поглядим посмотрим :)