От MARVIK
К All
Дата 09.02.2006 14:21:43
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; Сайт `airforce.ru`; 1945-1991;

Красные звезды

Приветствую!
В фильме красные звезды МиГ-3 прозвучала фраза: ни в отечественных источниках нив зарубежных, нет ни одного упоминания победы МиГ -3 над Ме-109Ф. Так ли это? И еще: 22 июня 30(?) немецких бомбардировщиков бомбили 10 советских приграничных аэродрома. Известно мне , что аэродромов было 11, а вот 30 бомберов,то как-то скромно.
С уважением
От assaur
К MARVIK (09.02.2006 14:21:43)
Дата 09.02.2006 16:53:28

Re: 30:10. Возможно отсюда взято


>30(?) немецких бомбардировщиков бомбили 10 советских приграничных аэродрома. Известно мне , что аэродромов было 11, а вот 30 бомберов,то как-то скромно.
«…В 3 часа 30 минут 22 июня 1941 г. первая волна немецких бомбардировщиков в составе 30 отборных экипажей, осуществлявших полет группами по 3 самолета, пересекла западную границу Советского Союза. Вторгнувшись на советскую территорию, бомбардировщики легли на курс к намеченным целям в тот момент, когда немецкая артиллерия подала сигнал с начале наступления наземных войск. 30 бомбардировщиков первой волны в утренних сумерках нанесли удар по десяти советским аэродромам (22 июня рассвет — 4.03; восход солнца — 4.43, т.е. утренние сумерки равнялись 40 минутам). Этим ударом фашистское командование рассчитывало посеять панику на передовых советских авиабазах.
На восходе солнца основные силы немецких ВВС в составе 500 бомбардировщиков, 270 пикирующих бомбардировщиков, 480 истребителей нанесли удары по 66 аэродромам, на которых было сосредоточено почти 3/4 советской авиации…»
(«1941 год — опыт планирования и применения военно-воздушных сил.»)
От летнаб
К assaur (09.02.2006 16:53:28)
Дата 09.02.2006 16:58:52

Недописано автором,недочитано диктором, или недослышано слушателем?

>>30(?) немецких бомбардировщиков бомбили 10 советских приграничных аэродрома. Известно мне , что аэродромов было 11, а вот 30 бомберов,то как-то скромно.
>На восходе солнца основные силы немецких ВВС в составе 500 бомбардировщиков, 270 пикирующих бомбардировщиков, 480 истребителей нанесли удары по 66 аэродромам, на которых было сосредоточено почти 3/4 советской авиации…»
>(«1941 год — опыт планирования и применения военно-воздушных сил.»)
Осталась мелочь - выяснить, одно из трех.:)
От MARVIK
К MARVIK (09.02.2006 14:21:43)
Дата 09.02.2006 15:00:26

Я рад , что вы поняли ...

Вот она - пропаганда, пятая колонна блин. Наши фильмы , книги пестрящие такой вот ф...ей.
Интересно почитать Историю Авиации № 26 (я еще не добрался), номер целиком посвящен ВОВ, много статей как раз на тему
С уважением.
От летнаб
К MARVIK (09.02.2006 15:00:26)
Дата 09.02.2006 15:31:15

Re: Я рад

>Вот она - пропаганда, пятая колонна блин. Наши фильмы , книги пестрящие такой вот ф...ей.
Бывает. Но и с пятой колонной можно бороться.:)

>Интересно почитать Историю Авиации № 26 (я еще не добрался), номер целиком посвящен ВОВ, много статей как раз на тему
А я как раз уже добрался. На тему там есть кое-чего.
От Eddie
К MARVIK (09.02.2006 14:21:43)
Дата 09.02.2006 14:52:00

Запросто

>В фильме красные звезды МиГ-3 прозвучала фраза: ни в отечественных источниках нив зарубежных, нет ни одного упоминания победы МиГ -3 над Ме-109Ф. Так ли это?

Вполне возможно - пилоты Ме-109Ф встречались ц И-18 и И-61, а пилоты МиГов - с Хе-113 и Ме-115...
;-)
От летнаб
К MARVIK (09.02.2006 14:21:43)
Дата 09.02.2006 14:49:21

Re: Красные звезды

> Известно мне , что аэродромов было 11, а вот 30 бомберов,то как-то скромно.
Вот и попробуй понять Вашу "песню" - шутите Вы или прикидываетесь, что шутите. Да мало ли кто что "за кадром" говорит (или на заборе пишет)? Вот Вы закадровый голос диктора германской еженедельной хроники послушайте лучше, особенно периода 1944-начала 1945гг. Узнаете много удивительного и интерсного.
От MARVIK
К летнаб (09.02.2006 14:49:21)
Дата 09.02.2006 14:55:26

Re: Красные звезды

Уважаемый летнаб!
Какие тут шутки, я потому и обратил внимание на данный факт, так как негоже нам лапшу навешивать. А если не слушать и не читать то превратимся в мартышек - ничего не вижу, ничего не слышу. По вашей логике и участников форума не недо слушать( прдон -читать)
С уважением
От летнаб
К MARVIK (09.02.2006 14:55:26)
Дата 09.02.2006 15:10:23

Насчет логики

Уважаемый,
>Какие тут шутки, я потому и обратил внимание на данный факт, так как негоже нам лапшу навешивать.
Да мало ли ее вокруг висит этой лапши? Ну, допустим, что Вы уверены, что голос в фильме говорит неправду или (мягко говоря) ошибается, Вы как с этой лапшой бороться сатнете - в суд подадите на авторов фильма за распространение недостоверной информации? Или как будете с этим "негоже" бороться, что бы оно стало "гожим"?
>А если не слушать и не читать то превратимся в мартышек - ничего не вижу, ничего не слышу.
Слушать, смотреть и читать нужно ВСЕ, что хоть как-то касается темы.
Но не механически, как "попугай-мартышка-диктофон" все воспринимать 1:1, а хоть немного стараться сопоставлять услышанное (увиденное), т.е. хоть немного пытаться анализировать получаемую инфу и хотя бы для себя делать какие-то выводы на основе анализа и проработки источников инфы. При этом параллельно необходимо оценивать источники информации на предмет степени надежности и заангажированности.
>По вашей логике и участников форума не недо слушать( прдон -читать)
По моей логике - участников форума слушаю (пардон, читаю) с огромнім удовольствием.:)))
От MARVIK
К летнаб (09.02.2006 15:10:23)
Дата 09.02.2006 15:19:59

Re: Насчет логики

Приятно осознать, что вы теперь повторяете мои слова, сказанные неделей раньше.А бороться можно и нужно - и в суд подать если надо. но проще ведь говорить правду, чем мы тут надеюсь и занимаемся.
Однако не для того это надо, чтобы потом кидаться друг в друга какашками, типа иех самых мартышек.
Однако с уважением.
От летнаб
К MARVIK (09.02.2006 15:19:59)
Дата 09.02.2006 15:34:11

Re: )

>Приятно осознать, что вы теперь повторяете мои слова, сказанные неделей раньше.
А какие именно?:) Напомните, плиз.:)
С уважением, однако
От Hippo
К MARVIK (09.02.2006 14:21:43)
Дата 09.02.2006 14:38:25

Re: Красные звезды- сразу столько ошибок

>Приветствую!
>В фильме красные звезды МиГ-3 прозвучала фраза: ни в отечественных источниках нив зарубежных, нет ни одного упоминания победы МиГ -3 над Ме-109Ф. Так ли это? И еще: 22 июня 30(?) немецких бомбардировщиков бомбили 10 советских приграничных аэродрома. Известно мне , что аэродромов было 11, а вот 30 бомберов,то как-то скромно.
>С уважением

Шикарный фильм, жаль не смотрел. :)

Но есть 3 ошибки:
1. аэродромов было не 10. и не 11, а 1011. :)
2.А немецких бомбардировщиков по уточненым данным не 30, а 29, (один пилот проспал начало войны)
:)
3. начиная с 1941 года побед Миг-3 над немцами становилось все меньше и меньше и наконец вовсе исчезли.

Предсказываю, что скоро историки начнут сомневаться, а 22 ли июня вообще войны началась. Как-то не по немецки, Наверно это СССР начал 22 июня - по коммунистической традии воскресник устроили, а Германия с утра в понедельник ответила... :)
От Андрей Диков
К MARVIK (09.02.2006 14:21:43)
Дата 09.02.2006 14:27:28

Re: Красные звезды

День добрый!

>В фильме красные звезды МиГ-3 прозвучала фраза: ни в отечественных источниках нив зарубежных, нет ни одного упоминания победы МиГ -3 над Ме-109Ф. Так ли это?

Нет, конечно. Это какая-то странность.


> И еще: 22 июня 30(?) немецких бомбардировщиков бомбили 10 советских приграничных аэродрома. Известно мне , что аэродромов было 11, а вот 30 бомберов,то как-то скромно.

Это в каком округе?


С уважением, Андрей
От Alex
К MARVIK (09.02.2006 14:21:43)
Дата 09.02.2006 14:26:38

Все это - чистая правда!

>Приветствую!
>В фильме красные звезды МиГ-3 прозвучала фраза: ни в отечественных источниках нив зарубежных, нет ни одного упоминания победы МиГ -3 над Ме-109Ф. Так ли это?

Безусловно. ЛаГГ-3 и Як-1 тоже не могли это сделать, не говоря об "ишаках" и "чайках" - немцы падали исключительно от скуки и досады, что на них никто не обращает внимания.

И еще: 22 июня 30(?) немецких бомбардировщиков бомбили 10 советских приграничных аэродрома. Известно мне , что аэродромов было 11, а вот 30 бомберов,то как-то скромно.

Что поделать, если во всех люфтваффе на 22.06.41 было исправными только 30 бомбардировщиков и 12 истребителей?