От Drachen
К MARVIK
Дата 13.01.2006 17:47:01
Рубрики Люди и авиация; Сайт `airforce.ru`; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Re: Итого

>Тем не менее , останусь при своем мнении о том , что в кучке днрмеца можно найти жемчужину, копаться конечно противно, но придется.

А зачем копаться в куче, сли заранее известно, что это именно дерьмо, а не что-нибудь другое?

>Ну а Мухин таки волей неволей изрек дельные мысли :

"Все, что у него верно, не ново. А все, что ново, не верно" (с)
К этому изречению можно добавить еще и третью категорию - "не ново и не верно".

Мухин в авиации даже не ламер, а полный ноль. Его знания не дотягивают даже до "геймерских" - одна педаль газа в кабине "Штуки" чего соит!
Его рассуждения о системе подсчета побед могут вызвать только смех. Этот вопрос уже давным давно изучен и подробно описан, а у Ю.М. такая дичь понаписана...

Доказательства в книге более чем странные: Сионистская пропаганда в Германии была именно такая, как нужно Мухину только потому, что ему так нужно. Никаких газет того времени он, разумеется, не читал.
Оспаривая информацию Рыбина о колличестве немецких истребителей на севере в начале войны, Мухин не смотрит какие-либо немецкие данные о численности и дислокации авиачастей, а занимается "логическими" построениями, дескать пилоты JG77 не были полными подонками и не могли сидеть в тылу, когда два десятка их товарищей сражаются...
Ну а когда доходит до нестыковок статьи Дымича с книгами о немецких асах, так доходит до полного маразма: немцы вычеркивали асов из списка лишь для того, чтобы скрыть инфу о том, что они погибли на востоке...

Так что "Асы и пропаганда" - типичная пропагандистская писулька. Причем откровенно глупая, т.к. доказать "немецкое вранье" можно легко и непринужденно, причем не прибегая к передергиванию.

Так что незачем такую бяку в рот тащить, лучше почитать подшивку авиационно-исторических журналов за последний десяток лет - там Вы найдете гораздо больше информации, чем у Мухина и гораздо лучшего качества.
От Андрей Диков
К Drachen (13.01.2006 17:47:01)
Дата 13.01.2006 18:13:59

Re: Итого

День добрый!

>Оспаривая информацию Рыбина о колличестве немецких истребителей на севере в начале войны, Мухин не смотрит какие-либо немецкие данные о численности и дислокации авиачастей, а занимается "логическими" построениями, дескать пилоты JG77 не были полными подонками и не могли сидеть в тылу, когда два десятка их товарищей сражаются...
>Ну а когда доходит до нестыковок статьи Дымича с книгами о немецких асах, так доходит до полного маразма: немцы вычеркивали асов из списка лишь для того, чтобы скрыть инфу о том, что они погибли на востоке...

Слушай, а где это он так? В Асах вроде такого не было.


С уважением, Андрей
От Drachen
К Андрей Диков (13.01.2006 18:13:59)
Дата 13.01.2006 18:23:23

Re: Итого

>Слушай, а где это он так? В Асах вроде такого не было.

Было, было...
Когда эта книга вышла, мы с Никитой собирались забацать на нее рецензию, правда ничего из этого не получилось (меня лично затошнило прежде, чем я дочитал Мухина до конца).
Тем не менее заметки у меня остались:

Но главный «перл» Мухина можно найти на странице 122. Там он пишет об «Извращениях англосаксонской антисоветской пропаганды»: «Майк Спик в области истории авиации мира считается «серьезным исследователем», но посмотрите, что он творит с опубликованным в своей книге списком лучших немецких асов. По идее он «честно» внес в этот список всех, у кого число побед было более 60, и «честно» указал тех, кто был убит или взят в плен в ходе войны. Но у меня есть данные по 54-й истребительной авиаэскадре немцев <здесь была ссылка на статью В.Дымича «Веселая охота ...» (точного названия ее не помню :(, к сожалению)>. И из них видно, что Спику стало обидно от того, что подавляющее большинство немецких асов окончили свою карьеру (в лучшем случае) на Восточном фронте, посему Спик как может маскирует это обстоятельство.
К примеру. В его списке нет <перечисление> Само собой, нет и упомянутого выше майора Вильха (130 побед), которого отправил на тот свет И.Кожедуб.
Часть немецких асов, чтобы только не упоминать, где они погибли или пленены, оставлена Спиком в числе живых на конец войны, к примеру <перечисление>
Ну а часть сбитых на Восточном фронте немецких асов Спик нагло записывает за американскими и английскими летчиками и за кем угодно, но только не за русскими...»