От М.Быков
К All
Дата 21.11.2005 00:53:38
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: фото к кубанскому И-16

>Тут прислали фотку по которой рисовался И-16 в крайнем АиВ.
>И для того чтобы не было наездов в непрофессионализме автора статьи и редакторов журнала ыкладываю ее здесь (думаю aziat не против ;))

А наезд-таки будет! ;)

Меня 2 других профиля к этой статье удивили. Точнее, даже привели в некоторое недоумение.

1) Почему художник Вахрушев изобразил Як-1б 812-го иап с ярко-синим коком??? Ведь по всем фото видно, особенно в свете вышедших недавно "Драконов", что коки полковых Яков были белые... (И верна ли, кстати, информация, что именно на борте 27 Федоров совершил таран?)

2) Почему "Спитфайр-5" 57-го гиап изображен с ярко-желтым коком??? Это же нонсенс! Эти несчастные "спиты" и так все, кому ни лень, за врагов принимали и атаковали, а тут еще самый заметный вражеский ЭБО ему на нос? Коки были скай (или, возможно, белые), это ж ежу понятно...

МБ
От nomad
К М.Быков (21.11.2005 00:53:38)
Дата 21.11.2005 10:27:16

Re: фото к...




>2) Почему "Спитфайр-5" 57-го гиап изображен с ярко-желтым коком??? Это же нонсенс! Эти несчастные "спиты" и так все, кому ни лень, за врагов принимали и атаковали, а тут еще самый заметный вражеский ЭБО ему на нос? Коки были скай (или, возможно, белые), это ж ежу понятно...

>МБ
 Абсолютно согласен. Вряд-ли кок мог быть желтым. Про желтые коки у немцев наши-то пилоты знали не понаслышке.
Кстати, Михаил, окуда пошел "Спитфайр-5" ст. лейтенанта Байгельмана из 57 ГИАП с красным коком винта и однотонным зеленым камуфляжем сверху, с надписью "С мерть фашистским оккупантам "и тремя звездoчками побед на борту, не в курсе?
И просьба. А можно-ли скан "Спитфайра", о котором шла речь выше?
С укажением,
Номад
От amyatishkin
К nomad (21.11.2005 10:27:16)
Дата 22.11.2005 08:47:19

Re: фото к...

> Абсолютно согласен. Вряд-ли кок мог быть желтым. Про желтые коки у немцев наши-то пилоты знали не понаслышке.
>Кстати, Михаил, окуда пошел "Спитфайр-5" ст. лейтенанта Байгельмана из 57 ГИАП с красным коком винта и однотонным зеленым камуфляжем сверху, с надписью "С мерть фашистским оккупантам "и тремя звездoчками побед на борту, не в курсе?


М-К 95-5. Звездочки не просматриваются, зато есть цыфра "3" ;)
От nomad
К amyatishkin (22.11.2005 08:47:19)
Дата 22.11.2005 09:45:37

Re: фото к...


>М-К 95-5. Звездочки не просматриваются, зато есть цыфра "3" ;)

> Во-от, он самый!
 Интересно, откуда дровишки, то есть информация об окраске?
Да плюс еще Байгельман целым полковником оказался.
Михаил, какие будут Ваши комментарии?
Номад
От М.Быков
К nomad (22.11.2005 09:45:37)
Дата 22.11.2005 12:16:34

Нонсенс на нонсенсе)))

> Михаил, какие будут Ваши комментарии?

1) Летом 1943 года 1-го УкрФ еще не существовало, он появился только в октябре;
2) Мне не известны какие-либо случаи поставок "пулеметных" Спитфайров в СССР;
3) В обоих армейских ИАП, воевавших на Мк.5, не было летчика по фамилии Бейгельман;
4) Мк.5 у нас не перекрашивались, тем более - в однотонный зеленый камуфляж...

и т.д., и т.п.
:)))

МБ
От karlenko
К М.Быков (22.11.2005 12:16:34)
Дата 22.11.2005 13:15:24

Нюанс на нюансе ;)

Миша, я бы не спешил с выводами. Фамилия у товарисча явно не грузинская (не испанская, не китайская и даже не монгольская)...
Под впечатлением произведения Д.Панова (и не только) могу толкнуть вполне жизненную версию, что был такой реальный товарисч, но не в боевой части, а типа инспектора или временно прикомандированного...
Ст.лт. конечно скромно было бы для инспектора, но капитан/майор вполне возможно. И победы тоже вполне возможны, как результат командировки. А командировка могла быть не обязательно в 57ГИАП или 821ИАП. Кто знает, в управлении самой 236ИАД, например, и Кобры и Спиты имелись.
От М.Быков
К karlenko (22.11.2005 13:15:24)
Дата 22.11.2005 13:17:28

Re: Нюанс на...

Ну, не знаю... В целом все-таки смотрится а-ля Станкофф.
;)

МБ
От М.Быков
К nomad (21.11.2005 10:27:16)
Дата 21.11.2005 10:45:18

Re: фото к...

>Кстати, Михаил, окуда пошел "Спитфайр-5" ст. лейтенанта Байгельмана из 57 ГИАП с красным коком винта и однотонным зеленым камуфляжем сверху, с надписью "С мерть фашистским оккупантам "и тремя звездoчками побед на борту, не в курсе?

Ой! А я такого и не видал.:( И где появился сей шедевр??? Но летчика с такой интересной фамилией (и с похожими) в полку не было...

>И просьба. А можно-ли скан "Спитфайра", о котором шла речь выше?



Вот он. Спасибо ув. deruluft'у :).

МБ
От karlenko
К М.Быков (21.11.2005 10:45:18)
Дата 21.11.2005 12:34:06

Re: фото к...

>>Кстати, Михаил, окуда пошел "Спитфайр-5" ст. лейтенанта Байгельмана из 57 ГИАП с красным коком винта и однотонным зеленым камуфляжем сверху, с надписью "С мерть фашистским оккупантам "и тремя звездoчками побед на борту, не в курсе?
>
>Ой! А я такого и не видал.:( И где появился сей шедевр??? Но летчика с такой интересной фамилией (и с похожими) в полку не было...

А еще этот красивый боковик был лет пять назад в AVIONS, так ваще кажись с желтым хвостом!...
От Alex
К karlenko (21.11.2005 12:34:06)
Дата 21.11.2005 13:59:53

Re: фото к...

>А еще этот красивый боковик был лет пять назад в AVIONS, так ваще кажись с желтым хвостом!...

Во-во - по нему и видел я творчество одного из тамошних моделюк:)))
От nomad
К М.Быков (21.11.2005 10:45:18)
Дата 21.11.2005 11:59:32

Re: фото к...

>Ой! А я такого и не видал.:( И где появился сей шедевр??? Но летчика с такой интересной фамилией (и с похожими) в полку не было...
 Значит все-таки художественный вымысел. Жаль. Очень симпатичная машина. Источник - декали "Траверс".
>>И просьба. А можно-ли скан "Спитфайра", о котором шла речь выше?
> А я-то думал, там что-то новое всплыло.
Спасибо.
Номад
От AR
К М.Быков (21.11.2005 10:45:18)
Дата 21.11.2005 11:09:24

Re: фото к...

>Ой! А я такого и не видал.:( И где появился сей шедевр??? Но летчика с такой интересной фамилией (и с похожими) в полку не было...

:-) Мне Байгельман "встречался" дважды - в первый раз в начале 90х боковик в русской книжке о Спитфайре, сделанной, если не ошибаюсь, на ротапринте - а затем, видимо на ее же основе - в декали "Траверс". Там еще был чудный семизначный (!!!) РАФовский серийник, по памяти BML1176 или что-то в этом роде. Если хочешь глянуть живьем, не поленюсь отсканить для коллекции, весчь!!
От deruluft
К AR (21.11.2005 11:09:24)
Дата 21.11.2005 11:10:48

Re: фото к...

>>Ой! А я такого и не видал.:( И где появился сей шедевр??? Но летчика с такой интересной фамилией (и с похожими) в полку не было...
Первый раз, если я не ошибаюсь, в журнале Моделист-Конструктор.
От deruluft
К deruluft (21.11.2005 11:10:48)
Дата 21.11.2005 11:24:47

Вариант 2

>>>Ой! А я такого и не видал.:( И где появился сей шедевр??? Но летчика с такой интересной фамилией (и с похожими) в полку не было...
Кроме того, ЕМНИП был профиль в книжечки про Спитфайр ("Белая серия" - там же были книжки про Бленхейм и Зеро), На Клубе продавались. Времен ДК МЭИ. Тогда же приблизительно вышел первый АС второго разлива (без Золотова).
От Влад Антипов
К М.Быков (21.11.2005 00:53:38)
Дата 21.11.2005 10:05:04

Re: фото к...

>>Тут прислали фотку по которой рисовался И-16 в крайнем АиВ.
>>И для того чтобы не было наездов в непрофессионализме автора статьи и редакторов журнала ыкладываю ее здесь (думаю aziat не против ;))
>
>А наезд-таки будет! ;)

>Меня 2 других профиля к этой статье удивили. Точнее, даже привели в некоторое недоумение.

>1) Почему художник Вахрушев изобразил Як-1б 812-го иап с ярко-синим коком??? Ведь по всем фото видно, особенно в свете вышедших недавно "Драконов", что коки полковых Яков были белые... (И верна ли, кстати, информация, что именно на борте 27 Федоров совершил таран?)

Привет!
относительно номер 27 - нам не удалось точно найти номер самолета на котором был совершен таран но посмотрю дома может и выписан.
А синии коки 812ИАП подозреваю что это творчество Станкова и его видение данных бортов. (Убежден в этом)

С важением
От Мишель
К Влад Антипов (21.11.2005 10:05:04)
Дата 21.11.2005 11:31:13

Re: фото к...

>А синии коки 812ИАП подозреваю что это творчество Станкова и его видение данных бортов. (Убежден в этом)
Однозначно. Попытки направить коки "в голубизну-синеву" предпринимались не та давно, но были отбиты (не без потерь). Сергею поясняли, что он "не совсем прав" еще в апреле. Видать - "яйца не подействовали":-)
От Audrius
К М.Быков (21.11.2005 00:53:38)
Дата 21.11.2005 09:03:40

офтоп про Драконы

> в свете вышедших недавно "Драконов"

Так огласите господа факт - Драконы уже вышли или как? А то различная инфо плавает вокруг :))
все ж ждемся книги :))

С ув. Аудрюс
От Влад Антипов
К Audrius (21.11.2005 09:03:40)
Дата 21.11.2005 14:32:22

Re: офтоп про...


Приветствую!

Дипломатично промолчу о сроках выхода. Хотя... макет книги лежит у меня на столе :) чуток потерпеть. надеюсь господа издатели порадуют нас к Новому Году своеобразным подарком. А то уж и по 291ИАП книга практичски готова. (чур за анонсы не кидать палками :)

С уважением и с просьбой потерпеть :)
От Audrius
К Влад Антипов (21.11.2005 14:32:22)
Дата 21.11.2005 14:51:24

Спасибо Влад! Ждем! :))

> С уважением и с просьбой потерпеть :)

готов ждать сколько понадобится! :))

С ув. Аудрюс
От Влад Антипов
К Audrius (21.11.2005 14:51:24)
Дата 21.11.2005 15:20:53

для начала если все сложится почитаем про 15ИАП в ближайших АМ. (-)
От С.Алексеев
К Влад Антипов (21.11.2005 15:20:53)
Дата 21.11.2005 15:43:26

В смысле, новый "сериал" с Игорем замутили? (-)
От Влад Антипов
К С.Алексеев (21.11.2005 15:43:26)
Дата 21.11.2005 15:55:16

на "сериалы" у нас полков 10 в очереди :)


На самом деле работа по истории 15ИАП пока в одной части.
даже и не знаю утверждена редактором или нет. Собственно имеется и вторая часть 1941-2005 но ее судьба пока туманна.
Да и на сколько я понял АМ "сериалами" не балуется, так что максимум будет две части. А может так и останется одна 1914-1941. а может и вообще ничего не будет.
Хотя мы с Игорем готовы сериалить по 3ИАК и по другим полкам ВВС (БАП ШАП ОРАП ИАП) постоянно днем и ночью, тока говорят тема эта не популярна.

Влад
От Уткин Игорь
К Влад Антипов (21.11.2005 15:55:16)
Дата 21.11.2005 16:55:31

Re: на "сериалы"...

Приветствую!
Я бы уточнил.:-))
>На самом деле работа по истории 15ИАП пока в одной части.
Ну почему же? В "столе" лежит и вторая часть. Она готова.
>Собственно имеется и вторая часть 1941-2005 но ее судьба пока туманна.
В плане публикации судьба туманна. А в плане готовности - имеется. Зачатие давно произошло и мамы уже явно "перехаживают" отведенные природой 9 месяцев. Деточка давно ломится наружу.-:))))
>Да и на сколько я понял АМ "сериалами" не балуется, так что максимум будет две части. А может так и останется одна 1914-1941. а может и вообще ничего не будет. Сее не от мам больше зависит, а от аккушерок с повитухами.:-)
"А кесарить мы не будем."(с):-)
Все выше...и выше
От Мансур Мустафин
К Влад Антипов (21.11.2005 15:55:16)
Дата 21.11.2005 16:00:33

Не для флейма :))

Привет!

Это же не банановые войны. Чую они пропиарены наркобаронами :))))

С Уважением, Мансур.
От М.Быков
К Audrius (21.11.2005 09:03:40)
Дата 21.11.2005 09:51:21

Re: офтоп про...

>> в свете вышедших недавно "Драконов"
>
>Так огласите господа факт - Драконы уже вышли или как? А то различная инфо плавает вокруг :))
>все ж ждемся книги :))

>С ув. Аудрюс

ИМХО, для того, чтобы понять, что коки у Яков полка НЕ БЫЛИ СИНИМИ достаточно и цикла статей в "Истории Авиации".

МБ