От Franek Grabowski
К Гарри
Дата 26.10.2005 14:49:34
Рубрики Современность;

Ре: Только не...

А я думаю это обычный вандалисм. Но надо мне ешчё сказать памятник мне не нравится. ;)
Франек
От Гарри
К Franek Grabowski (26.10.2005 14:49:34)
Дата 26.10.2005 15:00:45

Ре: Только не...

>А я думаю это обычный вандалисм. Но надо мне ешчё сказать памятник мне не нравится. ;)
Ув. Франек, есс-но, это чистой воды вандализм. Оценивая сложившуюся обстановку я всего лишь поделился своими соображениями о том, что у местных властей Жовквы полно головной боли по поддержанию и реставрации многочисленных памятников многовеквой истории города и района, которыми они по-праву гордятся. Это на первом месте. Мемориал П.Н.Нестерову (его состояние и восстановление) далеко не на первом (скажем мягко) в силу многих причин (по большей части - политизированных).
Кстати, во Львовском историческом музее после обретения Украиной независимости я уже не увидел в качестве экспонатов картину "Таран летчика Нестерова". ЕМНИП - сейчас ее там нет в экспозиции, но есть экспозиция, посвященная дивизии SS-Галичина и батальону "Nachtigal".
Это не "обыкновенный вандализм", а целенаправленная деятельность определенных госдеятелей (либо вандализм с их благословения)
От Franek Grabowski
К Гарри (26.10.2005 15:00:45)
Дата 26.10.2005 15:24:20

Ре: Только не...

Просто, я бы здесь политики не искал.
Франек
От Alex
К Franek Grabowski (26.10.2005 15:24:20)
Дата 26.10.2005 17:30:36

Забавно! Вы когда в зеркало смотритесь - примерная линия симметрии у Вас есть? (-)
От Franek Grabowski
К Alex (26.10.2005 17:30:36)
Дата 26.10.2005 20:41:16

Смотрю и вижу ОДНОГО человека. Вы двох и потому симетрии искатие? (-)
От Alex
К Franek Grabowski (26.10.2005 20:41:16)
Дата 26.10.2005 21:18:45

Вас даже задирать не интересно - все равно не понимаете:) (-)
От Гарри
К Alex (26.10.2005 17:30:36)
Дата 26.10.2005 19:53:12

Re: ))) (+)

http://ukrinform.info/investigate.php?ni=2654&st_type=5
От Гарри
К Franek Grabowski (26.10.2005 15:24:20)
Дата 26.10.2005 15:29:30

:) (+)

>Просто, я бы здесь политики не искал.
"Если Вы не интересуетесь политикой, то рано или поздно политика начнет интересоваться Вами"(с):)))
Историю с памятниками "Соколятам" во Львове помните? Помните, что депутат ВР Украины Бокий на эту тему говорил? - "На Украине не должно быть места памятникам оккпантам". Будут периодически и их "просто вандалировать".
И наверняка от "политики" львовские власти будут открещиваться.
Все спишут на пьяных хулиганов.:)
От Franek Grabowski
К Гарри (26.10.2005 15:29:30)
Дата 26.10.2005 20:40:15

Ре: :)

А где Нестеров к оккупации? Когда бы это политическое было, то или бы уничтожили или бы более-менее офицяльно об этом говорили. Смотри на львовское клабишче, там долгая дисскуся была.
Франек
От Гарри
К Franek Grabowski (26.10.2005 20:40:15)
Дата 27.10.2005 08:33:40

Ре: :(

>А где Нестеров к оккупации?
Франек, это долгая офтопическая тема, причем бесконечная. Если совсем коротко и очень сжато, то тезисы и логика такая: Российская империя (а затем и СССР) постоянно гнобили и не давали жизни свободолюбивому украинскому народу (особливо на Западе). Сюда же подключена и Польша. В итоге имеем в качестве поработителей три компонента: Российскую империю, СССР, Польшу и (совсем немножечко) гитлеровскую Германию.
Они - поработители и памятников им быть на территории Украины быть не должно. Нестеров - царский офицер и (не местный), следовательно также олицетворяет собой поработителей. Так (на пальцах) понятнее?:)
>Когда бы это политическое было, то или бы уничтожили или бы более-менее офицяльно об этом говорили.
Уничтожать не обязательно сразу, можно и по частям (слегка подрастянув во времени). И официально говорить об этом никому не выгодно (опять же из политических соображений). Настоящий профессионал работает спокойно и без излишней помпы.
>Смотри на львовское клабишче, там долгая дисскуся была.
Вопросом владею. И все же мне очень бы хотелось, что бы Вы ознакомились с "творчеством" бригады (типа Тягнибока, Шкиля и Ко). Эти ребята - депутатты парламента и за ними стоит часть населения западных областей. В польской прессе явно должно быть хоть что-то на эту тему.
От Franek Grabowski
К Гарри (27.10.2005 08:33:40)
Дата 27.10.2005 18:34:29

Ре: :(

Гарри
Я знаком из проблемами отношения к Русским или Полякам. Н об этом.
Я только хочел сказать што бандитизм или вандализм аполитичные. Пример - варшавской инцидент, который стался политическом.
Франек
От Гарри
К Franek Grabowski (27.10.2005 18:34:29)
Дата 27.10.2005 18:56:59

Ре: :(

>Я только хочел сказать што бандитизм или вандализм аполитичные. Пример - варшавской инцидент, который стался политическом.
Конечно. Но в данной ситуации (с мемориалом П.Н.Нестерову) даже не нужен аполичичный вандализм с бандитизмом.
Достаточно всего лишь "перекрыть кислород", т.е. прекратить (под любыми предлогами) финансирование на содержание мемориала. А что такое остутствие финансирования? Это отсутствие охраны (элементарного сторожа), отсутствие смотрителя, отсутствие ремонта (даже косметического). Вот и все. Дальше - всего лишь вопрос времени. Т.е. когда все будет растащено и разобрано на "полезные в домашнем хозяйстве стройматериалы и другие мелочи".
В итоге - никто ни в чем не виноват. Никакого
бандитизма с вандализмом. "Просто у больного отсоединили капельницу и из палаты с санитаркой перенесли поближе к моргу без всякого присмотра". Глядишь - прохожие и "раздевать доходягу" потихоньку начнут. Что, по-сути и произошло.:(
От Franek Grabowski
К Гарри (27.10.2005 18:56:59)
Дата 27.10.2005 20:36:06

Ре: :(

Как я уже сказал, не во всем надо искать политики. Относительно Нестерову и памятнику, это гисторическое место, не только для Россиян, но тоже для всех интерестиюшчихся ПМВ, одно из многа. Это ваш герой, сделайте страничку по англическому по ему, сделайте снимки памятника. Сделайте письмо к власти Украины, штобы это место хранили, из подписами людей авяции из всего мира.
Думаю, што не надо терять времени.
Франек
От Гарри
К Franek Grabowski (27.10.2005 20:36:06)
Дата 28.10.2005 09:48:45

Ре: :(

>Сделайте письмо к власти Украины, штобы это место хранили, из подписами людей авяции из всего мира.
>Думаю, што не надо терять времени.
Думаю, что надо подключить FAI (в плане обращения к властям) и выдающихся авиационных деятелей.
П.Н.Нестеров все же не только наш герой - это величина мирового масштаба.
http://www.fai.org/aerobatics/node/47
Вы правы. Нужны фотки современного состояния мемориала.
От Гарри
К Гарри (26.10.2005 15:29:30)
Дата 26.10.2005 17:20:28

Виноват-с.:) Не Бокий, а Тягнибок. Поляков и москалей просто ненавидит:) (-)