От MARVIK
К Alex
Дата 13.09.2005 13:20:50
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Re: Наивный вопрос


>Гвардейским 101 ГвИАП стал именно 84-а ИАП; был ли в 216 ИАД 84 ИАП - большие сомнения у меня, скорее - нет.
84 ИАП в дивизии был, а вот 84-а - это одна эскадрилья из 84 ИАП , на базе нее и формировался полк( воспоминания Сухова, Покрышкина) под Маздоком.

>>57ИАП(57ГИАП ?)
>>По 57 ИАП - большой вопрос...
>
>Никакого вопроса - 36 ИАП, он же позднее - 57 ГвИАП на "Спитфайрах" входил в дивизию в апреле-июле 43-го, после чего убыл в ЗАП для переучивания на "Аэрокобры".
Спасибо.
>>...а также не ясности со штурмовыми полками т.к. они были только ПРИДАНЫ дивизии.
>Но дивизия-то истребительная, похоже штурмовые полки менялись там часто,а например 288 БбАП входил в другую дивизию( монография СУ-2)
>Почему ПРИДАНЫ? Дивизия-то была смешанной...
Извините за неконкретику.
С уважением.
От М.Быков
К MARVIK (13.09.2005 13:20:50)
Дата 13.09.2005 13:54:51

Неправда Ваша )))

>84 ИАП в дивизии был, а вот 84-а - это одна эскадрилья из 84 ИАП , на базе нее и формировался полк( воспоминания Сухова, Покрышкина) под Маздоком.

216-я дивизиясформирована на базе Управления ВВС 37-й Армии и вступила в боевые действия 24.05.42, а 84-й иап выбыл из состава действующей армии 28.01.42, после чего расформирован.

В состав дивизии входил именно 84 "А" иап, причем дважды: первый срок - с июля по ноябрь 1942 г., а вторая "ходка" - 19.05.43-17.06.43. В этот период полк, формально находясь на фронте, не воевал, а переучивался в составе дивизии на "Аэрокобры".

МБ
От MARVIK
К MARVIK (13.09.2005 13:20:50)
Дата 13.09.2005 13:39:53

Re: Наивный вопрос.Добавлю

Вот,что нам дает инет:
55 иап (16 гиап)*
И-153 июнь 1941 осень 1941
И-16 июнь 1941 лето 1942
МиГ-3 июнь 1941 ноябрь 1942
Як-1 июнь 1942 декабрь 1942
P-39 "Аэрокобра" апрель 1943 май 1945
* Преобразован 7 марта 1942 г

84 иап*
И-153 ноябрь 1941 декабрь 1942
* Р а с ф о р м и р о в а н

84 "А" иап (101 гиап)*
И-16 июнь 1941 1943
И-153 июнь 1941 февраль 1942
ЛаГГ-3
Як-1
P-39 "Аэрокобра" май 1945
* Преобразован 17 июня 1943 г.

88 иап (159 гиап)*
И-16 июнь 1941 ноябрь 1942
ЛаГГ-3 май 1943 май 1944
Ла-5 июнь 1944 май 1945
* Преобразован 14 апреля 1944 г.

40 иап (41 гиап)*
И-16 1941 1942
Ла-5 1942
* Преобразован 8 февраля 1943 г

45 иап (100 гиап)*
Як-1 июнь 1941 октябрь 1942
Р-40 "Киттихаук" март 1943 август 1943
P-39 "Аэрокобра" март 1943 май 1945
* Преобразован 17 июня 1943 г



149 иап
И-153 июнь 1941 июль 1941
И-16 июнь 1941 июль 1941
МиГ-3 июнь 1941
Як-1
Як-7
Як-9 май 1945


66 иап
ЛаГГ-3
P-39 "Аэрокобра"
247 иап (156 гиап)*
И-153 июнь 1941 июль 1941
ЛаГГ-3 сентябрь 1941 февраль 1942
Як-1 декабрь 1941 май 1945
* Преобразован 5 февраля 1944 г.

298 иап (104 гиап)*
И-16 июнь 1941 февраль 1942
P-39 "Аэрокобра" март 1943 май 1945
* Преобразован 24 августа 1943 г.



От Audrius
К MARVIK (13.09.2005 13:39:53)
Дата 13.09.2005 14:22:06

у этого "инета" есть конкретное имя- М.Быков!

> Вот,что нам дает инет:

обычно за инфо блогодарит.....

А.
От MARVIK
К Audrius (13.09.2005 14:22:06)
Дата 13.09.2005 14:31:18

У моего инета фамилия Мачнев...

Могу поделится рукописью.
От М.Быков
К MARVIK (13.09.2005 14:31:18)
Дата 13.09.2005 14:35:47

Re: У моего

>Могу поделится рукописью.

То, что Вы запостили, явно копи-паст отсюда (включая примечания):
http://avia-hobby.ru/publ/soviaps/soviaps.html

Это действительно моя информация, но я не в претензии: там же авторство не указано ;)...

МБ
От Audrius
К М.Быков (13.09.2005 14:35:47)
Дата 13.09.2005 14:42:50

Re: У моего

> Это действительно моя информация, но я не в претензии: там же авторство не указано ;)...

не прибедняйся :)) имхо достаточьно намеков на сайте что этот "ребус" решить- сылка на адрес эл. почты, сылка на боковики- работы
"художника" и т.д.
В забугровых форумах дается сылки на твой "инет" и там же четко указыветь твой ФИО, хотя по руский они гораздо меньше бубнить а то и
вовсе нежели здешние! :)))

Disclamer- я не есть адвокат ув. М.Б. :)))

С ув. Аудрюс
От MARVIK
К Audrius (13.09.2005 14:42:50)
Дата 13.09.2005 14:44:05

У исторических фактов нет авторства (-)
От Гарри
К MARVIK (13.09.2005 14:44:05)
Дата 13.09.2005 15:10:08

Это Вы сами придумали или где-то вычитали?:)))

У исторических фактов, являющихся следствием действий (или бездействий) тех или иных исторических личностей всегда есть авторство (либо они напрямую связаны с определенными личностями).
План Маршалла, Десять Сталинских ударов, Маккартизм, Рейганомика, "Горбачевская перестройка", "Слово о полку Игореве", "Солидарность Леха Валенсы", "Пол-Потовский коммунизм" и т.д. и т.п.
Исторические факты условно делятся на те, которые были преданы общенародной огласке (или которые попросту невозможно было скрыть) и те, которые в силу ряда причин остались неизвестными широкой публике, но информация о них хранится Государством НЕ в местах для широких народных масс и НЕ в публичных библиотеках. Ответсвенным за "надежное хранение" их "утайку" от общественности этих фактов является Государство.
Так вот человек, приложивший свои собственные усилия, свое время своей единственной личной жизни, свои личные сбережения на то, чтобы удобным для него способом ознакомить общественность с ранее НЕ ИЗВЕСТНЫМИ ей фактами в нектором роде становится "соавтором" исторического факта (который мог быть вообще не обнародован еще лет 10, или 50 или 100 или ...никогда). Прадоксально, но действенно:отсутствие знаний о факте ставит под сомнение само его существование. Такая мысль не приходила Вам в голову?:)
Так вот такой человек, заслуживает (как минимум) хотя бы просто благодарности и ссылки на его имя. Южный полюс и без Амундсена существовл бы как научный и исторический факт, но его почему-то связывают с именем этого человека (в знак признания его заслуг). Это вполне нориально.:)
От Alex
К Гарри (13.09.2005 15:10:08)
Дата 13.09.2005 15:14:57

Предлагаю объявить неделю флейма без границ:))) (-)
От Гарри
К Alex (13.09.2005 15:14:57)
Дата 13.09.2005 15:18:46

Не хотел читать морали кому-либо.:) Это просто элементарные вещи.:) (-)
От MARVIK
К М.Быков (13.09.2005 14:35:47)
Дата 13.09.2005 14:40:28

Re: У моего

Я и не настаивю. Часть взята из сети- каюсь, но в основе моих поисков работа Мачнева- почетного жителя г.Жданов. Кстаи у него-т и упоминается 247ИАП
с уважением
От М.Быков
К MARVIK (13.09.2005 13:39:53)
Дата 13.09.2005 13:47:29

Так в чем вопрос-то?))) (-)
От MARVIK
К М.Быков (13.09.2005 13:47:29)
Дата 13.09.2005 13:53:34

Re: Так в...

Вопрос в 149 ИАП и датах входа выхода из дивизии 57ГИАП ,247 ИАП, 66ИАП, и штурмовых полков.
От М.Быков
К MARVIK (13.09.2005 13:53:34)
Дата 13.09.2005 14:02:59

Есть такая буква...

>Вопрос в 149 ИАП и датах входа выхода из дивизии 57ГИАП ,247 ИАП, 66ИАП, и штурмовых полков.

149 иап - май-июль 1942
57 гиап - апрель-июль 1943
247 иап - не входил в состав дивизии (был в 236 иад)
66 иап - декабрь 1942 - март 1943

Со штурмовыми, как говорится, Бог поможет (нет информации)...

МБ
От MARVIK
К М.Быков (13.09.2005 14:02:59)
Дата 13.09.2005 14:12:44

Спасибо! (-)