От Динамик
К Nikolaus
Дата 07.04.2005 09:23:10
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Все чудесатее и чудесатее ;-)

>Потери истребителей LW по театрам
>март 100,140,140
>апр 67, 143, 247
>май 110, 97,183
>июнь 85, 131, 157

362 истребителя за 4 месяца. Сколько тут именно Кубань не ясно, но уж больше половины наверняка. Так что первоначальная цифирь в 127:

https://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/70074.htm
>>март-июнь 1-17-19-37-4-24-36-26-90-127

и последовавшее за ней "Ю-мое" Миши Быкова, несколько преждевременно оказалось ;-)))

Далее:

>сент 99, 167, 276
>окт 94, 92, 284
>нояб45, 54, 281

Имеем по боям за Днепр и Крым 238.
Ну и что я говорил? Интенсивность боев осенью 43-го МЕНЬШЕ, чем весной и летом 43-го.

В Курскую битву (июль-август) вообще больше 1000 самолетов всех типов немцев (наверно еще союзников надо приплюсовать) набили.

Viggen, будешь спорить? :-)
От petrovich
К Динамик (07.04.2005 09:23:10)
Дата 07.04.2005 15:00:22

Re: Еще чудесатее, чем Вы думаете.

>>Потери истребителей LW по театрам
>>март 100,140,140
>>апр 67, 143, 247
>>май 110, 97,183
>>июнь 85, 131, 157

У Мюррея, судя по всему, даны те потери, которые у Гролера проходят как Totalverluste, и не учтены поврежденные и списанные(Beschadigt у Гролера). Таким образом потери немцев по Мюррею на треть меньше среднемесячных потерь по данным Гролера.

>362 истребителя за 4 месяца.

С учетом вышеизложенного - очевидно, больше.

С уважением,
petrovich
От Viggen
К Динамик (07.04.2005 09:23:10)
Дата 07.04.2005 14:42:52

Ке: Буду, но не так, как Вы ожидаете

>362 истребителя за 4 месяца. Сколько тут именно Кубань не ясно, но уж больше половины наверняка. Так что первоначальная цифирь и последовавшее за ней "Ю-мое" Миши Быкова, несколько преждевременно оказалось ;-)))
Ага, а Харьков? Я вот это больше половины наверняка не разделяю абсолютно. Напр. на Кубани было максиму 5 групп истребителей, а на всем остальном фронте - 8 (я приводил их номера). И где больше половины?

>Имеем по боям за Днепр и Крым 238.
>Ну и что я говорил? Интенсивность боев осенью 43-го МЕНЬШЕ, чем весной и летом 43-го.
Про это я мало знал, но не в том суть. Основной то разговор про Курск и Кубань.

>В Курскую битву (июль-август) вообще больше 1000 самолетов всех типов немцев (наверно еще союзников надо приплюсовать) набили.
>Viggen, будешь спорить? :-)
С етим нет, потому как у меня давно возникло и все время усиливается впечатление, что именно в этот момент Люфтваффе понесли самы высокие потери на Востоке (в командном составе) и это их надломило.

С уважением, Viggen
От Nikolaus
К Viggen (07.04.2005 14:42:52)
Дата 07.04.2005 14:58:25

Июль-август 43- момент истины для Люфтваффе

Имеено совпадение Курска, Сицилии и начавшегося воздушного совместного англо-американского воздушного наступления в Европе высвятили всю ошибочность германской стратегии в воздухе
Стало совершенно очевидно, что LW не в состоянии поддерживать адекватное присутствие на всех театрах.Потери достигли максимального на тот момент уровня.
Из-за этого как бы и застрелился Иошеник
От Viggen
К Nikolaus (07.04.2005 14:58:25)
Дата 07.04.2005 15:25:04

Re: Но тогда еще оставалась почва для заблуждений

>Стало совершенно очевидно, что ЛВ не в состоянии поддерживать адекватное присутствие на всех театрах.Потери достигли максимального на тот момент уровня.
>Из-за этого как бы и застрелился Jeschonek
Мне кажется, что лидеры Рейха ситуацию воспринимали по-другому (в отличие от лидеров Люфтваффе), потому что были победы над Швайнфуртом, Плоешти и Регенсбургом плюс естественно заявленные толпы сбитых советских самолетов.

С уважением, Viggen
От Nikolaus
К Viggen (07.04.2005 15:25:04)
Дата 07.04.2005 16:42:48

Re: Но тогда...

>отому что были победы над Швайнфуртом, Плоешти и Регенсбургом плюс естественно заявленные толпы сбитых советских самолетов.

Был еще Гамбург, который показал, что англо-американские бомберы могут натворить.