От Alex Medvedev
К М.Быков
Дата 11.03.2005 20:09:57
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Не перестаю...

>Салют!

>Медведев, как обычно, громко пукнул в лужу и весьма этим доволен :))

Вы по себе судите? Ну посморим чего вы тут опянть нафукали:

>Документ называется "ПОЛОЖЕНИЕ О НАГРАДАХ И ПРЕМИЯХ ДЛЯ ЛИЧНОГО СОСТАВА ВОЕННЫХ ВОЗДУШНЫХ СИЛ КРАСНОЙ АРМИИ, АВИАЦИИ ДАЛЬНЕГО ДЕЙСТВИЯ, ИСТРЕБИТЕЛЬНОЙ АВИАЦИИ ПВО, ВВС ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА ЗА БОЕВУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ И СОХРАНЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ"

>При чем тут экипажи бомбардировщиков???

В АДД видимо истребители исключительно летали? или вы попросту неспособны прочитать и осмыслить текст?

>Речь в приведенном отрывке (начинающемся, кстати, словами "Сбитие в воздушном бою...") идет обо всех родах авиации.

Фразу про бомбометание тоже не смогли понять при прочтении? "высылаемого с целью контролирования успешного бомбометания " (я скромно промолчу про "контроллеров" в АДД что было обычной практикой, но о чем Быков естестенно не знает)

>А если г-н Медведев зацепился своим "наметанным глазом" за слово "экипажи" - могу объяснить, что по принятой терминологии (такому любителю документов, как Медведев, стыдно этого не знать) "экипажами" в документах именовались летчики любых самолетов, и одноместных истребителей в том числе.

Хочу примеров чтобы в документе стояло экипаж истребителя Як или экипаж истребителя Ла или экипаж истребителя Аэрокобра.

Вообщем все как обычно у вас -- будучи пойманым за руку на перевирании истории начали награмождать нелепость на нелепость.

>В общем, г-н Медведев в "патриотическо-разоблачительском" угаре очередной раз доказал свое полное невежество. От дпльнейшей дискуссии с ним по этому вопросу я, пожалуй, воздержусь, чтобы не помереть от смеха над "знатоком документов" Алексом Медведевым прямо за компьютером :)))))))))).

Смех без причны он как известно признак определнного душевного расстройства. Продаолжайте рассказывать сказки про 40% сбитых самолетов экипажами бомбардировщиков.

>МБ
P.S. Про "40 тыщ" охотников-одиночек промолчали видать в надежде что забудут эту вашу явную и очевидную глупость?
От avia2
К Alex Medvedev (11.03.2005 20:09:57)
Дата 12.03.2005 11:30:26

Поддерживаю М.Быкова по этому документу(-)
От Alex
К Alex Medvedev (11.03.2005 20:09:57)
Дата 11.03.2005 20:22:18

Re: Не перестаю...

>Хочу примеров чтобы в документе стояло экипаж истребителя Як или экипаж истребителя Ла или экипаж истребителя Аэрокобра.

"02.05.44 в 10:15-12:05 при прикрытии наземных войск в р-не Кыржан-Бэйчени-Хэрмэнешти 6 с-тов "Аэрокобра" встретили до 60 Ю-87 и до 20 Ме-109. Во время атаки пара мл. л-т Гаврилов - мл. л-т Петуров оторвалась от группы, при атаке бомбардировщиков пр-ка мл. л-т Петуров отклонился от ведущего, в результате экипажи потеряли друг друга из вида, мл. л-та Гаврилова атаковал Ме-109, самолет подбит" (Аварийные акты на боевые и небоевые потери 508 ИАП, 20.01.44 - 31.12.44. ЦАМО РФ, ф.213 гиап, оп.207772, д.2, л.5-6)

Нигде не пишется в документах: "потеряно 5 летчиков", или "по докладам летчиков" - только экипажи! Это официальная терминология!
От Alex Medvedev
К Alex (11.03.2005 20:22:18)
Дата 11.03.2005 20:29:29

Re: Не перестаю...

>Нигде не пишется в документах: "потеряно 5 летчиков", или "по докладам летчиков" - только экипажи! Это официальная терминология!

Хорошо к экипажам претензия снимается. Все равно остается фраза "высылаемого с целью контролирования успешного бомбометания", что однозначно говорит о том, что данный пункт относится к бомбордировщикам а потмоу фраза 80% по этим двум пунктам есть ложь.
От С.Алексеев
К Alex Medvedev (11.03.2005 20:29:29)
Дата 11.03.2005 20:44:30

Re: Не перестаю...

>Хорошо к экипажам претензия снимается. Все равно остается фраза "высылаемого с целью контролирования успешного бомбометания", что однозначно говорит о том, что данный пункт относится к бомбордировщикам а потмоу фраза 80% по этим двум пунктам есть ложь.

В пункте е) упоминаются истребители и торпедоносцы, в то время как упоминания бомбардировщика для пункта д) нет. Значит данный пункт относится ко всем без исключения.
От Alex Medvedev
К С.Алексеев (11.03.2005 20:44:30)
Дата 11.03.2005 20:48:13

Re: Не перестаю...

>В пункте е) упоминаются истребители и торпедоносцы, в то время как упоминания бомбардировщика для пункта д) нет. Значит данный пункт относится ко всем без исключения.

не значит.
От С.Алексеев
К Alex Medvedev (11.03.2005 20:48:13)
Дата 11.03.2005 20:56:19

Значит "истребитель" и "торпедоносец" упомянут просто так? Нелогично! (-)
От Alex Medvedev
К С.Алексеев (11.03.2005 20:56:19)
Дата 11.03.2005 21:05:53

Не просто так, но и не потому за что вы пиарите. (-)
От С.Алексеев
К Alex Medvedev (11.03.2005 21:05:53)
Дата 11.03.2005 21:27:19

Старина Медведев опять всех разоблачил :)

Будте любезны, приведите пример приказа, относящегося и к истребительной, и к бомбардировочной авиации, в котором:
а) был бы пункт, относящийся только к бомбардировщикам
б) этот пункт ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, а не "вероятно" или "скорее всего" относится ТОЛЬКО к бомбардировочной авиации
в) и при этом в самом документе нет на этот счет явных указаний.

По правилам ведения "делопроизводства" такое невозможно. ВСЕ пункты приказов и постановлений имеют четких адресатов.
От М.Быков
К Alex Medvedev (11.03.2005 20:09:57)
Дата 11.03.2005 20:20:01

Re: Не перестаю...

Салют!

Вы прикидываетесь или действительно не понимаете? Там же перечисление через запятую и первым пунктом идет что? -

"ПОЛОЖЕНИЕ О НАГРАДАХ И ПРЕМИЯХ ДЛЯ ЛИЧНОГО СОСТАВА ВОЕННЫХ ВОЗДУШНЫХ СИЛ КРАСНОЙ АРМИИ,
АВИАЦИИ ДАЛЬНЕГО ДЕЙСТВИЯ, ИСТРЕБИТЕЛЬНОЙ АВИАЦИИ ПВО, ВВС ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА ЗА БОЕВУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ И СОХРАНЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ"

В ВВС КА, если Вам это до сих пор не известно, входили ИА, ША, БА, РА, ТА, а АДД не входила. Поэтому она упомянута отдельно.

>В АДД видимо истребители исключительно летали? или вы попросту неспособны прочитать и осмыслить текст?

Ну а истребительная авиация ПВО и ВВС ВМФ у Вас тоже к АДД относятся? Облажались так уж молчали бы...

МБ
От Alex Medvedev
К М.Быков (11.03.2005 20:20:01)
Дата 11.03.2005 20:36:28

Re: Не перестаю...

>Салют!

>Вы прикидываетесь или действительно не понимаете? Там же перечисление через запятую и первым пунктом идет что? -

Вы видать одни первые пункты и читаете. Поскольку явно дальше уже осилит не можете, судя по вашим заявам.

>В ВВС КА, если Вам это до сих пор не известно, входили ИА, ША, БА, РА, ТА, а АДД не входила. Поэтому она упомянута отдельно.

Поскольку вы видимо страдаете дислексией повторяю свою фразу "Этот пункт для экипажей бомбардировщиков."
Укажите пальцем где вы в ней АДД увидели?

>Ну а истребительная авиация ПВО и ВВС ВМФ у Вас тоже к АДД относятся? Облажались так уж молчали бы...

Судя по упорному скипанию про 40% сбитых одиночными охотниками по крупному вы облажались нынче.