От St
К All
Дата 10.12.2004 20:08:01
Рубрики Люди и авиация; Сайт `airforce.ru`; Сайт `Моделизм на airforce.ru`;

ФКП-Кожедуба

176Гв.ИАП "Отчёт о боевой работе,оп.517026с,д.5"
...на переправах р.Одер характерной особенностью в этот период явл. применение противником самолётов-снарядов. Так 25.02.1945г. 6 с-тов Ме-110 под прикрытием 18 ФВ-190 буксировали 2-3 сам-та-снаряда, которые сбросили в р-не вост.Франкфурт. Отмечено появление самолётов с реактивным двигателем и скоростных двухмоторных разведчиков..."

У кого какие соображения по поводу буксировочных самолётов-снарядов?
Vas ist das?
От Мансур Мустафин
К St (10.12.2004 20:08:01)
Дата 13.12.2004 20:51:21

Re: ФКП-Кожедуба

Привет!
> У кого какие соображения по поводу буксировочных самолётов-снарядов?
>Vas ist das?

Ну... тогда (когда Вы представляли кадры ФКП) мы спорили о том, что это могли быть HS.293 - самолеты-снаряды. Тогда Bf.110 могли спутать с Do.217



С Уважением, Мансур.
От Franek Grabowski
К St (10.12.2004 20:08:01)
Дата 12.12.2004 10:34:03

Ре: ФКП-Кожедуба

Посмотрел несколько.

>Так 25.02.1945г. 6 с-тов Ме-110 под прикрытием 18 ФВ-190 буксировали 2-3 сам-та-снаряда, которые сбросили в р-не вост.Франкфурт.

Первое исползование Мистели в апреле, тогда это были Дорне 217 из Хеншлом 293. Надо искать какие частии атакировалы мосты на Одере.

>Отмечено появление самолётов с реактивным двигателем и скоростных двухмоторных разведчиков..."

Реактивное могли быть Мессершмиты 262 и Арадо 234 из частей разведчиков. Скоростные двухмоторные - это может быть всё - Мессершмитты 410, Юнкерсы 88 или 188.

Франек
От Попов Андрей
К St (10.12.2004 20:08:01)
Дата 11.12.2004 19:52:09

Re: ФКП-Кожедуба

>Так 25.02.1945г. 6 с-тов Ме-110 под прикрытием 18 ФВ-190 буксировали 2-3 сам-та-снаряда, которые сбросили в р-не вост.Франкфурт.
"Me110"-ми могут оказаться Do217. "2-3 сам-та-снаряда" - Hs293. А что буксировались, разве разберешь, когда рядом 18 Fw190? Смущает, главным образом, дата. Если бы март, то и разговора бы не было.
С уважением, Попов Андрей.
От St
К Попов Андрей (11.12.2004 19:52:09)
Дата 12.12.2004 21:52:59

Re: ФКП-Кожедуба

Могу представить: что говорилось бы мне--если бы я сослался на воспоминания ветеранов...
Ещё раз напомню: ФКП-Кожедуба выкладывалось на ВИФе--уж не ЭТО ли буксировали Ме-110? Там ведь какая-то крылатая "бомба"...
От Попов Андрей
К St (12.12.2004 21:52:59)
Дата 12.12.2004 23:32:57

Re: ФКП-Кожедуба

В ночь на 26 марта во время атаки по мосту под Горитцем Кобры атаковали Do217. По крайней мере одного из них они вынудили сбросить пару Hs293.

> Ещё раз напомню: ФКП-Кожедуба выкладывалось на ВИФе--уж не ЭТО ли буксировали Ме-110? Там ведь какая-то крылатая "бомба"...

Не видел. Догадываюсь, что размыта и нечетка до безобразия. "Фотография могла изображать что угодно."

Кстати, обратите внимание, в какое время суток немцы проводили атаку в приведенном мной отрывке? Ну какие сцепки наши асы разглядели? О чем речь?

Это не говоря о том, что применение немцами Bf110 днем весной 1945 года несколько странно. У них, что других самолетов не было, или летчиков оказалось много?
С уважением, Попов Андрей.

От St
К Попов Андрей (12.12.2004 23:32:57)
Дата 14.12.2004 20:54:43

Re: ФКП-Кожедуба

Добавлю: в полку у всех уже были ФКП. Достаточно стрельнуть в сторону обьекта и всё будет на фото: и кол-во самолей и прицепки.
Не сомневаюсь, что такие фото были сделаны. Это не просто доклад...Командование живо интересовалось новинками немцев.
От Попов Андрей
К St (14.12.2004 20:54:43)
Дата 14.12.2004 21:22:49

Re: ФКП-Кожедуба

Подождем. Может чего-нибудь еще найдется. Про атаки на переправы, в книжках какие у меня есть, все пишут про плохую погоду в конце февраля - начале марта и описывают события с начала марта самое раннее. А тут 25 февраля!
С уважением, А. Попов.
От В.Кондратьев
К St (10.12.2004 20:08:01)
Дата 10.12.2004 20:46:17

Re: ФКП-Кожедуба

> У кого какие соображения по поводу буксировочных самолётов-снарядов?
>Vas ist das?

Десантные планеры? Окруженцев каких-нибудь снабжали?
Если в такой планер, загруженный боеприпасами или горючим, попадет снаряд, то может получиться очень интересный эффект... :)
От St
К В.Кондратьев (10.12.2004 20:46:17)
Дата 11.12.2004 19:46:22

Re: ФКП-Кожедуба

Интересная версия.
А конкретно: что за подразделения? Откуда?
От ZaReznik
К St (11.12.2004 19:46:22)
Дата 13.12.2004 18:53:50

из Берлина в Бреслау? (-)
От St
К ZaReznik (13.12.2004 18:53:50)
Дата 14.12.2004 20:56:40

Re: из Берлина...

!????...??!
От ZaReznik
К St (14.12.2004 20:56:40)
Дата 15.12.2004 17:45:27

про Бреслау

За Бреслау наши воевали с 13 февраля по 6 мая. Полеты выполнялись, как минимум, до 4 мая.

http://armor.kiev.ua/Battle/WWII/breslau/

Ну а с нашей стороны, например, была в бой брошена такая экзотика, как "Бостоны" с РЛС.

http://airwar.ru/history/av2ww/soviet/rls/rls.html
От St
К ZaReznik (15.12.2004 17:45:27)
Дата 15.12.2004 20:01:44

Re: про Бреслау

176Гв.ИАП не воевал на этом направлении.
От ZaReznik
К St (15.12.2004 20:01:44)
Дата 15.12.2004 21:30:20

Re: про Бреслау

>176Гв.ИАП не воевал на этом направлении.
"маршальский" полк был под Берлином.

Откуда именно немцы летали на Бреслау внятной информации найти не удалось, но было бы странно совсем не использовать мощнейший берлинский аэродромный узел.
От Franek Grabowski
К St (10.12.2004 20:08:01)
Дата 10.12.2004 20:40:16

Ре: ФКП-Кожедуба

Может быть они говорят о Мистельах? У меня несколько доков, посмотрю когда их поуживано на Одере.
Франек
От В.Кондратьев
К Franek Grabowski (10.12.2004 20:40:16)
Дата 10.12.2004 20:47:47

Ре: ФКП-Кожедуба

>Может быть они говорят о Мистельах? У меня несколько доков, посмотрю когда их поуживано на Одере.
>Франек

Вряд-ли "МИстель" кто-нибудь назвал бы "буксируемым".
От Форжер
К В.Кондратьев (10.12.2004 20:47:47)
Дата 10.12.2004 21:16:59

Отнюдь

Вы сближаетесь с целью на скоростью 400 и более км,ч, которая движется на встречу Вам с приблизительно такой же скоростью - успеете разглядеть. что за машины, буксирует кто-то кого-то или нет(особенно, если сталкиваетестесь не навстречу друг другу, а со снихением 20 градусов), и (самое главное) Вы не знаете, что такое "Мистель"? Увидите фюзеляжи близко, кили, плоскости... и все. Вот и получается, что "буксировали". Это, как пресловутые хейнкели в начале войны, горячка боя, а силуэты "Мессеров" другие. Немцы в России и Мустанги регулярно видели
От St
К Форжер (10.12.2004 21:16:59)
Дата 11.12.2004 19:56:35

Re: Отнюдь

Неправильно мыслишь. Если бы смотрел материалы ЦАМО--нашёл бы кучу подтверждений Не-100. О Мистелях тоже было известно--захвачены уже были целинькими. У меня есть фото...
А зрение и уровень подготовки в 1945г.--был уже довольно высок!
Меня в этих вопросах (сам-ты-снаряды, реактивные) более всего интересует их база. Откуда они летали? Тогда я скажу, что это за штаффель или что другое...
Напрягаю всех: оттуда летают опытные самолёты.
От Игорь Уткин
К Franek Grabowski (10.12.2004 20:40:16)
Дата 10.12.2004 20:44:34

"Предчувствия тебя не обманывают" (с) (-)