От Влад Антипов
К М.Быков
Дата 05.10.2004 12:52:37
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Оффтопик; 1936-1945 гг.;

нет уж...

>Салют!

>Но правду знать, ИМХО, никому никогда не вредно, и про Героев тоже.

И горло рвать на право и на лево тоже? Смаковать? Причмокивать?
Достойное занятие?

>Историю, к слову, можно тоже по-разному изучать и преподносить. Можно "хирургическим" способом - увидел "гнойник" - вскрывай его к чертовой матери, поболит и перестанет, заживет, а можно "косметическим" - лачком примазать, пудрочкой присыпать, авось еще некоторое время не заметит никто...

Как же... все на поверхность!
Давай может еще список асов составим кто сифилисом переболел? а кто больше всех на грудь принимал?
Нормально?

>Тебе какой способ больше нравится?

свой.
От С.Алексеев
К Влад Антипов (05.10.2004 12:52:37)
Дата 05.10.2004 13:28:53

Re: нет уж...

>>Историю, к слову, можно тоже по-разному изучать и преподносить. Можно "хирургическим" способом - увидел "гнойник" - вскрывай его к чертовой матери, поболит и перестанет, заживет, а можно "косметическим" - лачком примазать, пудрочкой присыпать, авось еще некоторое время не заметит никто...
>
>Как же... все на поверхность!
>Давай может еще список асов составим кто сифилисом переболел? а кто больше всех на грудь принимал?
>Нормально?

Извини, но пьянсво и сифилис, равно как прочие личные недостатки не имеют отношения к истории авиации (разумеется до тех пор пока не начинают сказываться на боевых вылетах). Зато документальные данные о боях, и обстоятельствах гибели - имеют прямое отношение.
История - не пропаганда, поэтому сокрытие подобных фактов не уместно.


>>Тебе какой способ больше нравится?
>
>свой.

Который единственно правильный, разумеется :)
От Влад Антипов
К С.Алексеев (05.10.2004 13:28:53)
Дата 05.10.2004 13:36:56

Re: нет уж...

>>>Историю, к слову, можно тоже по-разному изучать и преподносить. Можно "хирургическим" способом - увидел "гнойник" - вскрывай его к чертовой матери, поболит и перестанет, заживет, а можно "косметическим" - лачком примазать, пудрочкой присыпать, авось еще некоторое время не заметит никто...
>>
>>Как же... все на поверхность!
>>Давай может еще список асов составим кто сифилисом переболел? а кто больше всех на грудь принимал?
>>Нормально?
>
>Извини, но пьянсво и сифилис, равно как прочие личные недостатки не имеют отношения к истории авиации (разумеется до тех пор пока не начинают сказываться на боевых вылетах). Зато документальные данные о боях, и обстоятельствах гибели - имеют прямое отношение.
>История - не пропаганда, поэтому сокрытие подобных фактов не уместно.


А постинги про Борисова - это уважительное отношение?
Мы знали этого человека, его мотивы?

>>>Тебе какой способ больше нравится?
>>
>>свой.
>
>Который единственно правильный, разумеется :)

угу :)
От М.Быков
К Влад Антипов (05.10.2004 13:36:56)
Дата 05.10.2004 13:55:06

Re: нет уж...

Салют!

>А постинги про Борисова - это уважительное отношение?

А что в них неуважительного по отношению к личности пилота? Он погиб, с него никакого спроса и нет. Речь-то по сути несколько о другом шла, если не понял - твои проблемы.

>Мы знали этого человека, его мотивы?

Мотивы у него, конечно, были самые благородные: уничтожить вражескую огневую точку. Уничто жить он ее не сумел, на выводе был сбит, упал и погиб. Вечная память, как говорится, как и тысячам других.

Написано-то про другое...

МБ
От Влад Антипов
К М.Быков (05.10.2004 13:55:06)
Дата 05.10.2004 14:02:16

Re: нет уж...

>Салют!

>>А постинги про Борисова - это уважительное отношение?
>
>А что в них неуважительного по отношению к личности пилота? Он погиб, с него никакого спроса и нет. Речь-то по сути несколько о другом шла, если не понял - твои проблемы.

насколько грамотно написано - настолько и понятно...

конкретные фразы ИМХО не нравятся -

"Огненный таран" ему приписали, судя по всему, исходя из "политической необходимости"... Стране нужны были герои "борьбы с финским фашизмом", которых не хватало, вот и приходилось их выдумывать...

Дальше-больше. Вам нужен герой - получите:

Это дело у наших "патриотов" тоже будет проходить как "благородная ненависть к подлым врагам, вероломно напавшим на нашу Родину"? Или все-таки как-то по-другому назовем?

Это то что видно в этом окне. В архивы не полез.

Влад
От М.Быков
К Влад Антипов (05.10.2004 14:02:16)
Дата 05.10.2004 15:05:54

Re: нет уж...

Салют!

>насколько грамотно написано - настолько и понятно...

Ну, насчет грамотности и грамматических ошибок - давай уж не будем... ;)

>конкретные фразы ИМХО не нравятся -

>"Огненный таран" ему приписали, судя по всему, исходя из "политической необходимости"... Стране нужны были герои "борьбы с финским фашизмом", которых не хватало, вот и приходилось их выдумывать...

И где тут неуважение собственно к летчику??? А уважения к тем, кто, исходя именно из "политической необходимости" придумал это эпизод я как-то не испытываю, уж извиняйте...

>Это дело у наших "патриотов" тоже будет проходить как "благородная ненависть к подлым врагам, вероломно напавшим на нашу Родину"? Или все-таки как-то по-другому назовем?

Ну и?... Вдь именно этим многие склонны объяснять и оправдывать частые случаи расстрела парашютистов нашими летчиками. И почему-то склонны считать это проявлением "патриотизма"... Приведенный случай это опровергает. И где здесь неуважение к героям, опять же?..

>Влад

МБ
От С.Алексеев
К Влад Антипов (05.10.2004 13:36:56)
Дата 05.10.2004 13:42:39

Re: нет уж...

>А постинги про Борисова - это уважительное отношение?
>Мы знали этого человека, его мотивы?

Еще раз перечитал эти постинги, и что-то не нашел неуважения. Простая констатация фактов.
От М.Быков
К Влад Антипов (05.10.2004 12:52:37)
Дата 05.10.2004 13:27:39

"Остапа понесло..."(с)

Салют!

>И горло рвать на право и на лево тоже? Смаковать? Причмокивать?
>Достойное занятие?

У тебя, по-моему, галлюцинации.
Ну-ка, примеры "рванья горла", и "причмокивания", пжлст...

>Как же... все на поверхность!
>Давай может еще список асов составим кто сифилисом переболел? а кто больше всех на грудь принимал?
>Нормально?

Передергиваешь, и сам видишь, по-моему, но остановиться вовремя не можешь... При чем тут сифилис и "на грудь"??? Всего лишь восстановлен ход событий и реальное положение вещей. Документами, заметь, притом - опубликованными.

МБ
От Влад Антипов
К М.Быков (05.10.2004 13:27:39)
Дата 05.10.2004 13:43:20

Re: "Остапа понесло..."

>Салют!

>>И горло рвать на право и на лево тоже? Смаковать? Причмокивать?
>>Достойное занятие?
>
>У тебя, по-моему, галлюцинации.
>Ну-ка, примеры "рванья горла", и "причмокивания", пжлст...

>>Как же... все на поверхность!
>>Давай может еще список асов составим кто сифилисом переболел? а кто больше всех на грудь принимал?
>>Нормально?
>
>Передергиваешь, и сам видишь, по-моему, но остановиться вовремя не можешь... При чем тут сифилис и "на грудь"??? Всего лишь восстановлен ход событий и реальное положение вещей. Документами, заметь, притом - опубликованными.

толи интонацию за буковками не понимаю, толи не научился общаться виртуально... но уважения к нашим летчикам я не вижу. Дорвались до архивов и давай на право и на лево фактами кидать и приговаривать - а нетути этого и того, нету...а было вот как...
Это и КОжедуба касается и Покрышкина и Борисова и многих...
хоть убей не вижу я у тебя уважения к ним... А собственно а зачем тебе их уважать - ведь "Война вообще - грязное дело, и история войно довольно страшная вещь, знаешь ли.
И потом - кому что нравится..."

>МБ
От М.Быков
К Влад Антипов (05.10.2004 13:43:20)
Дата 05.10.2004 13:45:37

Уважение и лакировка - разные вещи. (-)
От St
К Влад Антипов (05.10.2004 12:52:37)
Дата 05.10.2004 13:26:41

Re: нет уж...

Вообще поражаюсь: абсолютно поверхностные знания--а лезет делать космические выводы...
От Влад Антипов
К St (05.10.2004 13:26:41)
Дата 05.10.2004 13:35:24

Re: нет уж...

> Вообще поражаюсь: абсолютно поверхностные знания--а лезет делать космические выводы...


Господин учитель. поставте мне двойку! плиз!
От М.Быков
К Влад Антипов (05.10.2004 13:35:24)
Дата 05.10.2004 13:39:35

Re: нет уж...

У г-на Станкова "глубина знаний", очевидно, измеряется кол-вом десятков воздушных побед, высосанных из пальца (или откуда-то еще) и приписанных к счетам летчиков-асов. Тогда действительно нам до него далеко :)

МБ