От Nick Nytch
К All
Дата 11.07.2004 18:11:55
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Пара слов о Литвяк...

Приветствия!
Не знаю откуда Панов взял про плен и парашют, но в документах 6 ГИАД четко описана гибель Литвяк (именно гибель, а не попадание в плен). Сбила ее пара "мессеров" верхнего прикрытия северо-восточнее Мариновки. По сведельствам участников боя и ее ведомого, с-та Табунова, Як вошел в штопор и отвесно врезался в землю. Отделения парашюта не наблюдали. Не мудрено, что тела и обломков не нашли, скорей всего самолет ушел в землю на несколько метров. Так что ИМХО, про ее попадание в плен, все досужие вымыслы...
От iggalp
К Nick Nytch (11.07.2004 18:11:55)
Дата 12.07.2004 12:26:23

Re: Пара слов

>По сведельствам участников боя и ее ведомого, с-та Табунова, Як вошел в штопор и отвесно врезался в землю.

Где-то проскакивала немного другая информация - что ведомым Литвяк был с-т Александр Евдокимов и он рассказывал, что "Як" Лидии провалился, но у земли летчица, пыталась выровнять его. А вскоре Евдокимов погиб
От Nick Nytch
К iggalp (12.07.2004 12:26:23)
Дата 12.07.2004 12:49:41

Re: Пара слов

Евдокимов летел ведомым у Борисенко и с ним вступил в воздушный бой с группой Ю-88...

>Где-то проскакивала немного другая информация - что ведомым Литвяк был с-т Александр Евдокимов и он рассказывал, что "Як" Лидии провалился, но у земли летчица, пыталась выровнять его. А вскоре Евдокимов погиб
От А.Яковлев
К Nick Nytch (11.07.2004 18:11:55)
Дата 12.07.2004 08:10:25

Никита, а сколько у нее побед по вашим с Мишей данным?

Или трудно подсчитать (она вроде несколько полков сменила - 586 иап, 437 иап (вроде первая победа), 9 гиап, 296 иап (73 гиап)?)
От Nick Nytch
К А.Яковлев (12.07.2004 08:10:25)
Дата 12.07.2004 09:14:17

Re: Никита, а...

Действительно трудно...У меня три личных и одна в группе, но за период Сталинграда ничего нет, поскольку очень мало оперативки...

>Или трудно подсчитать (она вроде несколько полков сменила - 586 иап, 437 иап (вроде первая победа), 9 гиап, 296 иап (73 гиап)?)
От М.Быков
К Nick Nytch (12.07.2004 09:14:17)
Дата 12.07.2004 11:07:48

Итоговый счет Л.Литвяк 4+3+1 аэростат. Остальное - сказки... (-)
От St
К М.Быков (12.07.2004 11:07:48)
Дата 13.07.2004 14:16:25

Re: Итоговый счет

А есть среди этих сбитых полковник из Удет?--под Сталинградом?
Я лично видел документальный отрывок из хроники при допросе этого пожилого немца. И Литвяк как бы подозвали по просьбе этого немца...
От М.Быков
К St (13.07.2004 14:16:25)
Дата 13.07.2004 14:45:23

Это есть PROPAGANDA! :))) (-)
От St
К М.Быков (13.07.2004 14:45:23)
Дата 19.07.2004 23:45:24

Re: Это есть...

Ты видел этот фильм? Может можешь подсказать название?
Меня самого занимает фамилия этого перца..
От А.Яковлев
К М.Быков (12.07.2004 11:07:48)
Дата 12.07.2004 11:25:20

Кстати, насчет обсуждения счета Панова

К тому, что по твоим данным НИЧЕГО нет.

Так вот, дочитал я до эпизода, где упоминается цифра в 13 побед. Оказывается это он и комполка решили воспользоваться "благоприятным" случаем визита начальства на аэродром и его (начальства) хорошим впечатлением и настроением. Нарисовали (по "указанию" залетного начальства) представление на ГСС. Сам же Панов и написал в книге (близко к тексту) - я сильно удивился, узнав, что сделал 415 боевых вылетов... бла-бла-бла... 13 самолетов, далее везде. Вместо ГСС дали Отечественную Войну.
От М.Быков
К А.Яковлев (12.07.2004 11:25:20)
Дата 12.07.2004 12:27:44

Об чем и речь. В 85-м гиап сбитых у Пнова не зафиксировно.

Салют!
>К тому, что по твоим данным НИЧЕГО нет.

Наверное, опять евреи виноваты.

МБ
От alchem
К М.Быков (12.07.2004 12:27:44)
Дата 13.07.2004 10:00:28

Теперь главное - летопись найти! :-) (-)
От Nick Nytch
К М.Быков (12.07.2004 12:27:44)
Дата 12.07.2004 15:40:32

Re: Об чем...

Я бы уточнил, что все-таки с февраля 1943 года, т.е. с момента вхождения 2 ИАП в 268 ИАД о Панове там ни слуху, ни духу...

>Салют!
>>К тому, что по твоим данным НИЧЕГО нет.
>
>Наверное, опять евреи виноваты.

>МБ
От А.Яковлев
К М.Быков (12.07.2004 12:27:44)
Дата 12.07.2004 12:58:36

Не иначе :о) (-)
От hardy
К Nick Nytch (11.07.2004 18:11:55)
Дата 11.07.2004 23:53:23

Re: Пара слов

А что за история потом была с находкой в этом месте самолета и останков в 80-е (емнип)?? Помню, что читал такое, но вот где... поиск по локальному архиву результатов не дал :(
От А.Яковлев
К hardy (11.07.2004 23:53:23)
Дата 12.07.2004 08:07:32

Гугл рулит (с)

«К поиску, — пишет полковник М.Попович, кандидат технических наук, военный летчик-испытатель, — подключились ребята из Красного Луча. Инициатором этой работы была В.Ващенко, их учительница».

23 июля 1969 года во время похода по местам боев авиаполка 8-й воздушной армии у села Дмитриевка Шахтерского района Донецкой области следопыты узнали от старожила Ф.Михайлова о том, что в конце июля 1969 года близ хутора Кожевня (3 км от села) местные мальчишки обнаружили останки погибшего летчика.

С помощью Ф.Михайлова удалось разыскать этих ребят — теперь уже взрослых людей. Ими оказались два брата — Федор и Николай Сачки, а также Сергей Сапицкий. Они подтвердили, что действительно в то время на окраине хутора, у лесополосы, раскапывая нору, чтобы достать из нее ужа, наткнулись на останки человека, собрали их и показали взрослым, а те сообщили в сельсовет и военкомат.

Череп обнаруженного летчика покоился в летном шлемофоне, в лобной части имелось небольшое круглое отверстие. Кроме кобуры на ремне и обгоревшего планшета, при летчике ничего не было. Одежда и обувь истлели, остались лишь отдельные их фрагменты.

26 июля 1969 года в селе Дмитриевка намечалось перезахоронение еще 12 воинов, останки которых вымыли из земли ливни. Решили одновременно похоронить и прах летчика. Для консультации пригласили местных врачей. В результате осмотра было установлено, что кости таза — женские. Кроме того, обнаружили бюстгальтер из парашютного шелка. Сомнений не оставалось, погибший летчик — женщина. Останки захоронили в братской могиле №19 в центре села Дмитриевка.

Следопыты разыскали членов комиссии по захоронению останков погибших воинов, которые подписали акт от 26 июля 1969 года. И.Паспортникова, техник самолета Лидии Литвяк от бывшего председателя сельсовета Г.Чепурного узнала, что 26 июля 1969 года в братской могиле №19 была похоронена неизвестная летчица.

Ребята разыскали старожилов хутора Кожевня, которые после освобождения его от фашистов первыми возвратились домой из Ростовской области, куда были эвакуированы. Те рассказали, что 3 августа 1943 года они обнаружили в балке полусгоревший советский самолет. Рядом лежали парашют и гильзы. Летчика не было. Его, видимо, похоронили наступавшие на село Мариновку наши воины. Возможно, они и забрали документы и оружие. Мариновка же, как и Кожевня, несколько раз переходила из рук в руки. Поэтому, вполне вероятно, что те воины могли сами погибнуть. Люди, видевшие остатки самолета, на фотографии указали на Як-1.

1 августа 1943 года Лида сражалась в районе села Мариновка. Бой был неравный. Когда ее самолет подбили, она направила его в облака. Герой Советского Союза И.Борисенко последовал за ней, чтобы прикрыть отход. Пройдя облачность, Борисенко машину Литвяк не увидел. Совсем чуть-чуть не хватило летчице дотянуть до своих.

После того как юные следопыты сообщили о своей находке в совет ветеранов 8-й воздушной армии, было установлено, что летом 1943 года в воздушных боях над Донбассом участвовали девушки-летчицы 73-го гвардейского авиаполка Катя Буданова, Маша Кузнецова и Лида Литвяк. Буданова погибла в июне 1943 года. Ее похоронили в селе Ново-Красновка Луганской области. Кузнецова была жива и служила в другом полку. Значит, останки, обнаруженные следопытами, могли принадлежать только Лидии Литвяк.

Средства на памятник отважной летчице собрали учителя и учащиеся местной школы. Зодчие Н.Щербаков и Б.Челобитько запечатлели Лидию Литвяк в кабине горящего истребителя в последние мгновения боя. На одной стороне гранитной стелы — белая лилия — символ летчицы, а на другой — 12 звездочек — количество одержанных в воздухе побед.
От St
К Nick Nytch (11.07.2004 18:11:55)
Дата 11.07.2004 23:00:58

Re: Пара слов

Литвяк в том бою была...ведущей. Потеря в бою ведущего--а её отсекли, а может, бросили--грозила писателям этих рапортов--трибуналом.
Есть ещё факты, которым доверяется почему-то лучше: Герой СССР Лавриненков, когда попал в плен был посажен в камеру (недолго)в которой находилась Лиля.. Его рассказам я доверяю!
От igorGri
К St (11.07.2004 23:00:58)
Дата 12.07.2004 06:36:34

Про плен.

Есть книжка, Аграновский Валерий Абрамович,"Белая лилия",М.,Сов. Россия,1979,80 стр., где говорится о нахождении самолета, в кабине которого нашли остатки женщины. Во всяком случае говорилось об особенностях анатомического строения скилета и о волосах, обесвеченных перекисью водорода.
Про плен там тоже говорилось. Дело в том, что немцами была выпущена листовка о пленении Литвяк. По словам автора информация немцами была получена путем прослушивания радиопереговоров.
От St
К igorGri (12.07.2004 06:36:34)
Дата 12.07.2004 19:20:12

Re: Про плен.

Я это фуфло знаю по опросу тех самых искателей!
А про немецкие листовки и то, что ёё возили по городу специально показывая жителям--правда..но не вся...