От М.Быков
К Nick Nytch
Дата 12.05.2004 17:46:13
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Ну дык и получается, что все "данные", кроме факта сбития Ме-109 - лажа ;) (-)
От А.Н.Платонов
К М.Быков (12.05.2004 17:46:13)
Дата 12.05.2004 17:52:18

Re: Ну дык...

Виноват ли Базанов, что немец ему про себя наплел? Была же победа зеленого лейтенанта над опытым бойком с гораздо бОльшим числом побед? Была. Так что не так все плохо. А "мечи с брильянтами" в виде 72 побед, Испании, Липецка, к-ра эскадры и т.д. - не принципиально...
От М.Быков
К А.Н.Платонов (12.05.2004 17:52:18)
Дата 12.05.2004 18:02:33

Re: Ну дык...

Салют!
>Виноват ли Базанов, что немец ему про себя наплел? Была же победа зеленого лейтенанта над опытым бойком с гораздо бОльшим числом побед? Была. Так что не так все плохо. А "мечи с брильянтами" в виде 72 побед, Испании, Липецка, к-ра эскадры и т.д. - не принципиально...

Я думаю, это скорее пост-фактум уже наши навыдумывали "для солидности", а не немец наплел...

А насчет "зеленого лейтенанта" Вы хватили: Базанов начал активно воевать сержантом, это была его уже 6-я личная победа (не считая нескольких групповых), т.е. асом в общепризнаном смысле он УЖЕ к этому времени стал. А насчет немца - для них, ИМХО, 20-30 сбитых в плане опыта - как для наших 3-4. Недаром этот унтер "качмареком" летел.

Да и в сбитии на встречных есть некий элемент случайности...

Впрочем, это все ничуть не умаляет заслуг П.Базанова :).

МБ
От Nick Nytch
К М.Быков (12.05.2004 18:02:33)
Дата 12.05.2004 20:46:31

Re: Ну дык...

Не, тута все немного сложнее, немцы частенько боясь, что наши их расстреляют на месте "наговаривали" на себя всякой всячины, чтобы затем оказаться в лучших условиях...Наших во многих случаях это устраивало. Кстати, вполне возможно, что отсюда и берут свое начало: "вон Берги", "Вильхи", ну и т.д.

>Я думаю, это скорее пост-фактум уже наши навыдумывали "для солидности", а не немец наплел...
От Андрей Диков
К Nick Nytch (12.05.2004 20:46:31)
Дата 12.05.2004 23:26:32

Re: Ну дык...

День добрый!

>Не, тута все немного сложнее, немцы частенько боясь, что наши их расстреляют на месте "наговаривали" на себя всякой всячины, чтобы затем оказаться в лучших условиях...Наших во многих случаях это устраивало. Кстати, вполне возможно, что отсюда и берут свое начало: "вон Берги", "Вильхи", ну и т.д.

Чётааа.... А примеров бы? Не скажу что я видел тьму отчетов о допросах, но то, что видел - вполне себе без розовых слонов.

Я пока придерживаюсь мнения Миши, что розовые слоны появились на всех и разных этапах - от ошибок переводчика, до "испорченного телеграфа", "язык до Киева доведет" и вплоть до особенностей восприятия интервьюеров.

22 в 72 превратиться - раз плюнуть. Эскадра в эскадрилью и наоборот превращались в разведсводках и прочих док-тах о противнике - регулярно. Липецкая школа, победы в Польше, Франции и прочее в прошлом бедолаги-унтера - это общее место у всех и совсем уж понятно.


С уважением, Андрей