От М.Быков
К Bear
Дата 07.05.2004 21:24:14
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; Моделизм; 1936-1945 гг.;

Re: Вопрос по...

Салют!

>Вопрос касательно известной тройки самолетов "За Родину.", "За Сталина." и "За партию большевиков".
>Не встречал ли кто упоминаний по поводу вооружения этих самолетов (трехпулеметное, или 2хБС, или 2хШВАК)?

Я в модификациях не спец, но поскольку в оперсводках 122-го иап всегда дается отчетность о расходе боеприпасов по двум видам - ШКАС и БС - предположу, что трехпулеметные.

>Известно ли, кому именно из пилотов и за какие заслуги они были переданы?

Это не были персональные самолеты. Передали полку. Летали все, потому что машин весной 42-го катастрофически не хватало - полк обычно мог поднять в день не больше 7-8 МиГов. Шеенко просто снялся на фоне "партии большевиков" :) Летали наверняка Чуфаров, Романенко, Алхимов... Пилотов с фамилиями Попов и Латышев в полку не было вообще :)

>Прошу также прокомментировать, относятся ли самолеты на второй и третьей фотках к этой группе (фото 1) или просто шрифт надписи похож?

З-я - это другой полк адназначна :)

Планируется в ближайшее время "Боевая палитра" в АМ по самолетам 122-го иап - И-16, МиГ-3, Як-1, Як-7Б. К сожалению, "девяток" я не нашел... Может, у кого-нибудь есть? ;)

МБ
От Bear
К М.Быков (07.05.2004 21:24:14)
Дата 11.05.2004 02:16:50

Re: Вопрос по...

Привет, тезка! :-)
Спасибо за инфу. Естественно, возникли дополнительные вопросы. ;-)

>Я в модификациях не спец, но поскольку в оперсводках 122-го иап всегда дается отчетность о расходе боеприпасов по двум видам - ШКАС и БС - предположу, что трехпулеметные.

А эти оперсводки даются в целом по полку за период или на каждый вылет? И если на каждый, привязано ли это к конкретному самолету?
Дело в том, что если они даются "в целом", то из-за наличия в полку разных модификаций, будет расход и для ШКАС, и для БС.
Просто исходя из периода, эти МиГи "должны быть" "двухБСными", но сомнения остаются.
Кстати, а по оперсводкам в этом полку ЭрЭсы использовали?

И попутно вопрос: ты 34ИАП 6ИАК ПВО не копал? Вроде как по Медведю-Хазанову туда в июне 42г. попали пушечные МиГ-3 (2хШВАК), не встречал упоминаний?

>Планируется в ближайшее время "Боевая палитра" в АМ по самолетам 122-го иап - И-16, МиГ-3, Як-1, Як-7Б. К сожалению, "девяток" я не нашел... Может, у кого-нибудь есть? ;)

Вот это интересно! А когда у них девятки появились и были ли на них какие-либо отличительные признаки? Тогда и фото можно будет поискать :-)
С уважением,
ММ
От М.Быков
К Bear (11.05.2004 02:16:50)
Дата 11.05.2004 11:04:01

Re: Вопрос по...

Салют!

>А эти оперсводки даются в целом по полку за период или на каждый вылет? И если на каждый, привязано ли это к конкретному самолету?

Расход боеприпасов обычно дается либо за вылет, либо за день. Естественно, что только на группу. Поэтому единственное, что мона утверждать боль-мень уверенно - что не было пушечных МиГ-3, т.к. расход снарядов ШВАК появляется только с прибытием в полк первых Як-1.

Кстати, еще один ляп книги о МиГ-3: Башкиров сбил 2 Ме-109 в одном бою 22.8.42 не на МиГе, а на Як-1.

>Дело в том, что если они даются "в целом", то из-за наличия в полку разных модификаций, будет расход и для ШКАС, и для БС.

Это точно. Поэтому "отловить" 2-х БС-ные и невозможно.

>Просто исходя из периода, эти МиГи "должны быть" "двухБСными", но сомнения остаются.

>Кстати, а по оперсводкам в этом полку ЭрЭсы использовали?

Конечно! Мало того, утверждают, что в основном ими немцев и сбивали, причем не бомберы, а мессеров!

>И попутно вопрос: ты 34ИАП 6ИАК ПВО не копал? Вроде как по Медведю-Хазанову туда в июне 42г. попали пушечные МиГ-3 (2хШВАК), не встречал упоминаний?

Не встречал. Там вообще не оговаривается, на каких самолетах они сбивали :(

>Вот это интересно! А когда у них девятки появились и были ли на них какие-либо отличительные признаки? Тогда и фото можно будет поискать :-)

Дык не знаю я... Единственное фото - в том самом интервью Рыбалко, но там народ все закрывает :(

МБ
От St
К М.Быков (07.05.2004 21:24:14)
Дата 09.05.2004 17:32:33

Re: Вопрос по...

Какая тут может быть боевая палитра--если кто-то даже не может правильно определить полк!
Кстати: оцветнено не правильно!
От Audrius
К St (09.05.2004 17:32:33)
Дата 10.05.2004 09:55:11

А что за полк таки?

Здраствуйте Александр!
с прошедшими Праздниками!

> Какая тут может быть боевая палитра--если кто-то даже не может правильно определить полк!
> Кстати: оцветнено не правильно!
>Это не 122ИАП

Стоит ли вам говорить что теперь все озадачились после токой вашей заявки?!! :) Будте добры подскажите что за полк, фото
исключительно известная и многими эти Миги служить как прототипы для модель, ваша инфо пополнила вю эту красоту.
И дайте понять именно что не так по вашему с реконструкцией цветов. А то мужик аторый это делал потел немало для этого, и просто от
МиГаря безума.

С ув. Аудрюс
От St
К Audrius (10.05.2004 09:55:11)
Дата 10.05.2004 20:54:17

Re: А что...

172САП 6ИАК МПВО
От М.Быков
К St (10.05.2004 20:54:17)
Дата 11.05.2004 10:31:53

Это не может быть 172 САП, потому что

Салют!

этот полк был смешанным в период с 20.5.42 по 18.2.43. Все остальное время - с 6.10.41, когда он был введен в состав действующей армии, по 9.5.45, полк был истребительным.


МБ
От М.Быков
К Audrius (10.05.2004 09:55:11)
Дата 10.05.2004 10:25:39

Присоединяюсь!

Салют!
>Здраствуйте Александр!
>с прошедшими Праздниками!

>> Какая тут может быть боевая палитра--если кто-то даже не может правильно определить полк!
>> Кстати: оцветнено не правильно!
>>Это не 122ИАП
>
>Стоит ли вам говорить что теперь все озадачились после токой вашей заявки?!! :) Будте добры подскажите что за полк, фото
>исключительно известная и многими эти Миги служить как прототипы для модель, ваша инфо пополнила вю эту красоту.
>И дайте понять именно что не так по вашему с реконструкцией цветов. А то мужик аторый это делал потел немало для этого, и просто от
>МиГаря безума.

Сколько можно уже наводить таинственность и делать умное лицо по типу "Я все знаю, но никому-никому ничего не скажу"??? Так полнее ощущается собственная значимость, что-ли? Знаешь, где ошибка, так исправь, просвети общество! А то "солидничать", ничего не говоря по сути - это, знаете, каждый может. Я встречал 2 варианта: 122 и 172 иап. 2 их этих самолетов присутствуют в "Истории 122-го иап", на их фоне и в их кабинах сфотографированы пилоты 122-го иап Шеенко, Чуфаров, Алхимов, причем МиГи эти как в зимнем, так уже и в летнем окрасе. Если у кого-то есть что исправить или добавить - буду только рад...

МБ
От Audrius
К М.Быков (10.05.2004 10:25:39)
Дата 10.05.2004 11:00:14

Пилоты?

приветсвую Михайл!

> Я встречал 2 варианта: 122 и 172 иап.

Это наверное после книжки Д.Хазанова это появилось. У него упомянут 172 ИАП.

> 2 их этих самолетов присутствуют в "Истории 122-го иап", на их фоне и в их кабинах сфотографированы пилоты 122-го иап Шеенко,
Чуфаров, Алхимов, причем МиГи эти как в зимнем, так уже и в летнем окрасе.


Немог подсказать в именно каких Мигах кто сидят? По фото нелзя судить они зделаные в тот самый день или разные. Удалось видеть фото
в "летнем" всех трех этих самих Мигов или только "За..болшевиков", кторая дается у Хазанова-Медведя? В той же книге еще есть фото
МиГа в воздухе с надписью на фюзеле. Иза плохого качество трудно четко устоновить, но я думаю там надпись "За Родину!". Этот МиГ в
"летнем" тоже вам попадался?

С ув. Аудрюс
От М.Быков
К Audrius (10.05.2004 11:00:14)
Дата 10.05.2004 12:21:13

Re: Пилоты?

Салют!

На фоне "За ...большевиков" сфотографирован летчик Шеенко. Еще есть фото Алхимова в кабине одного из этих самолетов. МиГ с нечитаемой надписью "За... что-то" - это машина 122-го иап, но точно сказать невозможно, хотя очень похоже: Надпись "За Сталина" имела 2 заглавные буквы, а "За родину" - одну. На фото 2-е слово выглядит начинающимся не с заглавной буквы. Расположение надписи полностью идентично "зимнему" варианту, но вот цвет... На "За ...большевиков" надпись однозначно осталась красной, а тут похожа на белую - но ведь могли ее и "подновить" белым, имхо.

Вполне, собсно, могли эти с-ты вручить и 172-му полку, а потом передать в 122-й...

Станков, наверное, точно знает ;)
НО НИКОМУ НЕ СКАЖЕТ!!!

МБ
От St
К М.Быков (10.05.2004 12:21:13)
Дата 10.05.2004 20:56:30

Re: Пилоты?

Да скажу..Но вы ведь тоже шевелитесь--все эти ветераны у вас в Москве!