От assaur
К nomad
Дата 28.04.2004 23:00:10
Рубрики 1945-1991;

Re: Ал. Невского и Кр. Знамя?


>Вечерос того же дня пришла телеграмма от командующего 2-й воздушной армией генерал-полковника С.А. Красовского. В ней сообщалось, что капитан Кузнецов награжден орденом Александра Невского, страший лейтенант Трофимов и младший лейтенант семенов - орденами Красного Знамени,
Красовский так решил вопрос о награждении: командиру группы – Ал. Невского, летчикам – Кр. Знамя. Не совсем понятно. Отсюда вопросы:
1. Красовский хотел наградить командира не откладывая дело в долгий ящик? (Он имел право лично награждать только Ал. Невским, но не Кр. Знаменем).
2. Орден Ал. Невского в глазах Красовского и летчиков стоял выше Кр. Знамени?
От St
К assaur (28.04.2004 23:00:10)
Дата 04.05.2004 23:23:38

Re: Ал. Невского...

По моему опыту знаю: лётчики (очень большой %)не знают точно--за что им вручают ордена...Но запоминают то, что говорили, когда им вручали... От этого много путаницы..
Надо смотреть наградной лист! Так просто у нас наградами не разбрасываются...
От ZaReznik
К assaur (28.04.2004 23:00:10)
Дата 29.04.2004 10:56:39

Re: Ал. Невского...

>>Отсюда вопросы:
>1. Красовский хотел наградить командира не откладывая дело в долгий ящик? (Он имел право лично награждать только Ал. Невским, но не Кр. Знаменем).
>2. Орден Ал. Невского в глазах Красовского и летчиков стоял выше Кр. Знамени?
Не забудьте, что позднее Кузнецов получил ГСС - "всего лишь" за 10 побед
От А.Яковлев
К assaur (28.04.2004 23:00:10)
Дата 29.04.2004 09:21:04

Re: Ал. Невского...

>>Вечерос того же дня пришла телеграмма от командующего 2-й воздушной армией генерал-полковника С.А. Красовского. В ней сообщалось, что капитан Кузнецов награжден орденом Александра Невского, страший лейтенант Трофимов и младший лейтенант семенов - орденами Красного Знамени,
>Красовский так решил вопрос о награждении: командиру группы – Ал. Невского, летчикам – Кр. Знамя. Не совсем понятно. Отсюда вопросы:
>1. Красовский хотел наградить командира не откладывая дело в долгий ящик? (Он имел право лично награждать только Ал. Невским, но не Кр. Знаменем).

ИМХО вряд ли. Скорее мог и тем, и другим. Смотрю на наградные листы деда - там прохождение по инстанциям и до уровня ШАК, и до уровня ВА (странно, кстати - почему?).

>2. Орден Ал. Невского в глазах Красовского и летчиков стоял выше Кр. Знамени?

Я думаю, что да. Им ИМХО награждали после БКЗ. У М.Я. Романова например три БКЗ, а Невского нет.
От А.Мельников
К А.Яковлев (29.04.2004 09:21:04)
Дата 05.05.2004 18:36:16

Re: Ал. Невского...

>>2. Орден Ал. Невского в глазах Красовского и летчиков стоял выше Кр. Знамени?
>Я думаю, что да. Им ИМХО награждали после БКЗ. У М.Я. Романова например три БКЗ, а Невского нет.

Так орден Александра Невского и появился позже. К тому же у каждого ордена свой статут.
От Тезка
К А.Яковлев (29.04.2004 09:21:04)
Дата 29.04.2004 11:34:22

Re: Ал. Невского...

Привет

> Я думаю, что да. Им ИМХО награждали после БКЗ. У М.Я. Романова например
три БКЗ, а Невского нет.

Возможно специфика ВВС - БКЗ там давали относительно чаще чем в других
войсках. Судя же по статистике питерских кавалеров ордена Невского,
большинство из них БКЗ не имеет. А большинство из живых как я тебе писал -
артиллеристы.

С уважением
От assaur
К Тезка (29.04.2004 11:34:22)
Дата 30.04.2004 00:14:06

Re: Ал. Невского...


>большинство из них БКЗ не имеет. А большинство из живых как я тебе писал -
>артиллеристы.
и все-таки дело в том, кто награждает. И на примере артиллеристов это видно хорошо.
Артиллериста мог наградить БКЗ командующий артиллерии фронта(!)или командующий армией (общевойсковой). А Невским награждал командующий артиллерией армии. То есть человек не такой уж далекий от них. Поэтому и награждал быстро чем мог ( в данном случае А.Невским). Все же лучше Невский сейчас, чем БКЗ через три месяца. Еще неизвестно как судьба сложится. Ранение, гибель.
От А.Яковлев
К Тезка (29.04.2004 11:34:22)
Дата 29.04.2004 11:39:49

Да, скорее всего это специфика ВВС (-)
От assaur
К А.Яковлев (29.04.2004 09:21:04)
Дата 29.04.2004 10:10:45

Re: Ал. Невского...


>ИМХО вряд ли. Скорее мог и тем, и другим. Смотрю на наградные листы деда - там прохождение по инстанциям и до уровня ШАК, и до уровня ВА (странно, кстати - почему?).
По Указу Президиума ВС СССР от 26.12.42 уровень ком. ВА - Ал. Невский, в дальнейших указах только расширение перечня по вновь учрежденным орденам.
Т.е. Невского ком. ВА гарантировал, после его подписи обратного хода уже быть не могло. А его представление на Кр. Знамя могли и завернуть вверху, да и время прохождения удлиннялось.
От А.Яковлев
К assaur (29.04.2004 10:10:45)
Дата 29.04.2004 11:38:57

Re: Ал. Невского...

>По Указу Президиума ВС СССР от 26.12.42 уровень ком. ВА - Ал. Невский, в дальнейших указах только расширение перечня по вновь учрежденным орденам.
>Т.е. Невского ком. ВА гарантировал, после его подписи обратного хода уже быть не могло. А его представление на Кр. Знамя могли и завернуть вверху, да и время прохождения удлиннялось.

Миннутточку (с) Я наверху написАл, что в моем случае на 3 БКЗ выше ВА (и даже ШАК) документы не шли. То же самое с Невским и ОВ 1 степени. Получается, что выше (фронт, НКО) шли только ГСС.
От Тезка
К А.Яковлев (29.04.2004 11:38:57)
Дата 29.04.2004 15:14:26

Re: Ал. Невского...

Привет

> Миннутточку (с) Я наверху написАл, что в моем случае на 3 БКЗ выше ВА (и
даже ШАК) документы не шли. То же самое с Невским и ОВ 1 степени.
Получается, что выше (фронт, НКО) шли только ГСС.

ЕМНИП Ком.фронта мог своей властью дать именно БКЗ. Не имел права давать из
боевых: высшие степени полководческих орденов - Суворова, Кутузова а также
орден Ленина и ГСС.
От А.Яковлев
К Тезка (29.04.2004 15:14:26)
Дата 29.04.2004 15:32:34

Наверное... (-)