От А.Яковлев
К nomad
Дата 28.04.2004 09:18:00
Рубрики 1945-1991;

И еще

Я не вирпил, но как-то странно выглядит то, что Илы дважды заходят в хвост Ме 262.
От nomad
К А.Яковлев (28.04.2004 09:18:00)
Дата 28.04.2004 11:30:43

Re: И еще

Еще раз добрый день!
Да, согласен. В тексте не указано, что это истребители, хотя по содержанию ("горбатые" над аэродромом ожидали прикрытия, взлетела пара Кузнецова и т.д.) это понять можно.
К сожалению, фотографий спарки крупнокалиберных на Илах не встречал, только спарку шкасов. Видимо это просто фронтовая доработка. Может быть кто-то из уважаемых участников форума поделятся информацией?
А вообще, книга Федорова мне очень понравилась, потому что прочитал ее давненько, тогда особой информации по некоторым моментам не было(например о том, что на комплектование польских ИАПов направлялись наши пилоты и техники, что на первых Як-9У, при взлете произвольно уходила вперед РУД, что иногда заканчивалось вынужденной посадкой, о том что иногда по глупому погибали опытные пилоты - на взлете загляделся на проходивших по аэродрому девушек, задел крылом за вершину дерева, погиб, что даже во второй период войны наши пилоты несли тяжелые потери).
Есть еще один интересный момент по-поводу того, что провинившихся пилотов на месяц отправляли стрелками на Ил-2. Может быть выложу чуть позже.
От karlenko
К nomad (28.04.2004 11:30:43)
Дата 28.04.2004 12:47:07

небоевые потери

о том что иногда по глупому погибали опытные пилоты - на взлете загляделся на проходивших по аэродрому девушек, задел крылом за вершину дерева, погиб,

Гибли, гибли из-за женщин.
Мне вон ветеран ВВС СФ (из 95ИАП) рассказывал, что и Сгибнев так погиб - выпендривался и свалился...
А везде пишут "погиб в бою"
От Finder42
К karlenko (28.04.2004 12:47:07)
Дата 30.04.2004 13:46:20

Re: небоевые потери


>Мне вон ветеран ВВС СФ (из 95ИАП) рассказывал, что...
Можно узнать с кем вы общались из 95иап и жив ли он сейчас?
От Игорь Уткин
К karlenko (28.04.2004 12:47:07)
Дата 28.04.2004 12:50:39

Re: небоевые потери

Приветствую!
>А везде пишут "погиб в бою"
ИМХО: это отношение к семье погибшего - пенсия ведь зависит от причины гибели.
А время-то тяжелое, кушать семье после гибели кормильца надо что-то.
Вроде как понятно.
От Игорь Уткин
К Игорь Уткин (28.04.2004 12:50:39)
Дата 28.04.2004 17:12:55

Хотя не во всех случаях писАли "погиб в воздушном бою"

>>А везде пишут "погиб в бою"
Еще можно и такие записи встретить:

Погиб во время в сложных метеоусловиях.(Аварийный акт имеется).
От nomad
К А.Яковлев (28.04.2004 09:18:00)
Дата 28.04.2004 10:01:40

Re: И еще

>Я не вирпил, но как-то странно выглядит то, что Илы дважды заходят в хвост Ме 262.

Добрый день!

1. Летчики 107 ИАП (ЕМНИП) в то время летали на Як-9 (позднее на Як-9У), соответственно, никакие ИЛы в хвост МЕ-262 не заходили.

2. Упоминания о спаренных пулеметах стрелков на Ил-2 встречал несколько раз в различных источниках, например в мемуарах 2 ГСС Талгата Бегельдинова. Период - ЕМНИП конец 1944 - начало 1945 года, когда его эскадрилья в основном выполняла полеты на разведку. По-моему, все-таки начало 1945 г.
От А.Яковлев
К nomad (28.04.2004 10:01:40)
Дата 28.04.2004 10:33:20

Re: И еще

>1. Летчики 107 ИАП (ЕМНИП) в то время летали на Як-9 (позднее на Як-9У), соответственно, никакие ИЛы в хвост МЕ-262 не заходили.

"Пjступила новая команда. На взлет пошла четверка 1-й эскадрильи. Первыми взлетают Иван Кузнецов с Володей Семеновым. Не успели они набрать высоту, как над аэродромом снова появился ме-262. На высоте метров в 300 он пытался атаковать штурмовиков, ждавших над нашим аэродромом истребителей прикрытия. "Горбатые" быстро замкнули круг. Стрелки открыли огонь. Первый раз я наблюдал воздушный бой с земли так близко. В небе раздавались короткие и длинные очереди из спаренных пулеметов воздушных стрелков. Иван Кузнецов крутым разворотом заходит в хвост противнику. Открывает огонь. Из правого двигателя пошел дым. Немецкий летчик заметил атаку нашего оистебителя и делает попытку уйти из-под огня. Наперерез ему пошли клмандир звена Петр Трофимов и ведомый Кузнецова - Владимир Семенов. Оба почти одновременно открыли огонь с дальней дистанции. Полтом Трофимову удалось зайти в звост пртивнику. Огненные нити впились в фюзеляж и крыло. Ме-262 задымил еще больше. Показалось пламя. Самолет накренился на правое крыло и рухнул вниз. Через минуту до нас из-за леса донеся взрыв и поднялось черное облако."

А откуда из этого текста видно, что это истребители?

>2. Упоминания о спаренных пулеметах стрелков на Ил-2 встречал несколько раз в различных источниках, например в мемуарах 2 ГСС Талгата Бегельдинова. Период - ЕМНИП конец 1944 - начало 1945 года, когда его эскадрилья в основном выполняла полеты на разведку. По-моему, все-таки начало 1945 г.

Кстати да, "...А вскоре я узнал, какой это замечательный стрелок. То есть, скажу прямо, такого у меня еще не было. Во-первых, Ахмет в совершенстве владел оружием — спаренным крупнокалиберным, на турели, пулеметом, бил его очередями в цель, без промаха..."

Интересно, что это было - полковая доработка? Вот бы на фото взглянуть.
От amyatishkin
К А.Яковлев (28.04.2004 10:33:20)
Дата 30.04.2004 13:51:48

Re: И еще

>Кстати да, "...А вскоре я узнал, какой это замечательный стрелок. То есть, скажу прямо, такого у меня еще не было. Во-первых, Ахмет в совершенстве владел оружием — спаренным крупнокалиберным, на турели, пулеметом, бил его очередями в цель, без промаха..."

В книге 66 года у Бегельдинова тоже спаренные крупнокалиберные.
От А.Яковлев
К amyatishkin (30.04.2004 13:51:48)
Дата 30.04.2004 14:03:56

А это другая книга? Или это как у Ефимова - те же ..., только сбоку? (-)
От amyatishkin
К А.Яковлев (30.04.2004 14:03:56)
Дата 30.04.2004 16:55:14

Re: А это другая книга?

Небольшая книга - 170 стр., формат в половину обычного. Боевые эпизоды те же. Про любовь нету, про крылатых казахов - нету, про мудрого и справедливого - нету...
От А.Яковлев
К amyatishkin (30.04.2004 16:55:14)
Дата 30.04.2004 19:51:57

Значит те же. Спасибо (-)
От Форжер
К А.Яковлев (28.04.2004 10:33:20)
Дата 28.04.2004 17:24:40

А почему УБ?

Можно и строенный поставить и счетверенный... И стрелка типа Шварцнеггера найти. А вот сама шкворневая установка выдержит два УБ? Или сломается? Другое дело, что вот поставить два ШКАСа, набить их трассерами - какой психологический эффект - скорострельность-то у одного ШКАСа немаленькая, а тут два и трассерами... Шквал огня. Кто-нить их люфтов будет разбираться, что там в тебя летит - 12,7 или 7,62? Главное - много летит.... И вряд ли сунется.Так может спаренный ШКАС?
От Claus
К Форжер (28.04.2004 17:24:40)
Дата 30.04.2004 08:57:52

летчик мог и забыть или перепутать

Например знакомый летчик, несколько лет отлетавший на Ил-28, утверждал, что стрелок на нем был вооружен ШКАСом. И рассказывал, что это очень мощное оружие было.