От Тезка
К Тезка
Дата 07.04.2004 11:04:20
Рубрики 1936-1945 гг.;

Предвидя вопрос, дополнение

Привет

56 пехотная дивизия действовала в составе XVII корпуса в полосе группы армий
Юг

С уважением
От karlenko
К Тезка (07.04.2004 11:04:20)
Дата 07.04.2004 11:57:10

разве только Черновцы...

>56 пехотная дивизия действовала в составе XVII корпуса в полосе группы армий
>Юг

Если это все правда, тогда "под подозрением" только 64ИАД - у них и потери соответствующие были, и МиГи были (по кр. мере один виден на снимках), и 166ИАП туда входил. Но я так думал, что у И-16 этого полка (166) д.б. красная молния в белой окантовке с одним изломом - как потом у 88ГИАП, тем более есть по крайней мере пара фот сбитого ишака с такой стрелой.
Если судить по МиГу, - они успели поступить в 149ИАП (Черновцы). Но там также и Чайки были, - на снимках их не видно. Но это не факт - они могли стоять в другом конце аэродрома (если вообще были)...
Вот если б уточнить по этой 56-й п.д. - поточнее полосу действий в июне-начале июля 1941г.
От Тезка
К karlenko (07.04.2004 11:57:10)
Дата 07.04.2004 12:20:22

Вряд ли

Привет
"> Вот если б уточнить по этой 56-й п.д. - поточнее полосу действий в
июне-начале июля 1941г.

Черновцы - это полоса 12 А РККА, там румыны и венгры. Немцы же наносили удар
севернее, по линии Рава-Русская - Львов - Каменец-Подольский. Но это 17А
немцев. 56-я же дивизия была в 6А и наступала в район Ковель-Киев,
поддерживая действия 1 ТГр немцев.

С уважением
От karlenko
К Тезка (07.04.2004 12:20:22)
Дата 07.04.2004 12:56:58

уже теплее :)

>Черновцы - это полоса 12 А РККА, там румыны и венгры. Немцы же наносили удар
>севернее, по линии Рава-Русская - Львов - Каменец-Подольский. Но это 17А
>немцев. 56-я же дивизия была в 6А и наступала в район Ковель-Киев,
>поддерживая действия 1 ТГр немцев.

?! Румыны были несколько южнее, а венгры - только после 26 июня (емнип)...
Но если действительно направление Ковель-Киев - будем посмотерь по карте (жаль, под рукой нет сейчас), какие там на пути дивизии попадались.
От Тезка
К karlenko (07.04.2004 12:56:58)
Дата 07.04.2004 13:15:13

Re: уже теплее...

Привет
> ?! Румыны были несколько южнее, а венгры - только после 26 июня (емнип)...

Это да, но 12А РККА- это по Барбароссе проблема румын, они ударили южнее и
левым флангом своей 3А как раз прошли по Черновцам (и венгерского корпуса
после вступления Венгрии в войну, он наступал севернее Черновцы). Немцы тот
район совсем чуть-чуть зацепили правым флангом 17А. Их задача была быстрый
выход по прямой Львов-Проскуров-Жмеринка

> Но если действительно направление Ковель-Киев - будем посмотерь по карте
(жаль, под рукой нет сейчас), какие там на пути дивизии попадались.

Если поможет, то 6А немцев ударяла вслед за 1Тгр в стык наших 5 и 6А, с
основным ударом по 5А. Раойн примерно Ковель-Броды. Дальше удар на
Новоград-Волынский - Ровно с выходом к Житомир - Бердичев. Потом удар на
север на Киев.

С уважением.
От karlenko
К Тезка (07.04.2004 13:15:13)
Дата 07.04.2004 14:23:10

еще теплее

>Если поможет, то 6А немцев ударяла вслед за 1Тгр в стык наших 5 и 6А, с
>основным ударом по 5А. Раойн примерно Ковель-Броды. Дальше удар на
>Новоград-Волынский - Ровно с выходом к Житомир - Бердичев. Потом удар на
>север на Киев.

Хе, в Бродах как раз и стоял 92ИАП 16-й САД - Чайки, Ишаки... В той же дивизии еще 87ИАП был, там как раз были И-16 и 4МиГ-3. Так что больше на него похоже, но полк стоял Тарнополь-Букач! Так что теперь на него подозрения :)
Надо теперь 16САД подымать в ЦАМО...
От Тезка
К karlenko (07.04.2004 14:23:10)
Дата 07.04.2004 15:10:07

Re: еще теплее

Привет

Вот по полосе нашей 5А + еще в копилку бросил по ЮЗФ в целом.



С уважением
От Тезка
К karlenko (07.04.2004 14:23:10)
Дата 07.04.2004 14:43:19

Re: еще теплее


Привет
>Так что больше на него похоже, но полк стоял Тарнополь-Букач! Так что
теперь на него подозрения :)
>

А привязка Тарнополь-Букач к более крупному населенному пункту имеется? А то
я не соображу где это. Насколько я понимаю это разные с Тернополем города.

С уважением.
От karlenko
К Тезка (07.04.2004 14:43:19)
Дата 07.04.2004 17:24:43

поправочка

>А привязка Тарнополь-Букач к более крупному населенному пункту имеется? А то
>я не соображу где это. Насколько я понимаю это разные с Тернополем города.

Точнее аэродромы "Тарнополь" (он же Тернополь по-современному) и "Бучач".
От Тезка
К karlenko (07.04.2004 17:24:43)
Дата 07.04.2004 17:28:21

Re: поправочка

Привет

Это тогда сомнительно, все-таки 56пд изрядно севернее шла. А вот в 14 САД
что-нибудь могло быть?

С уважением
От karlenko
К Тезка (07.04.2004 17:28:21)
Дата 07.04.2004 23:33:00

Луцк?

>Это тогда сомнительно, все-таки 56пд изрядно севернее шла. А вот в 14 САД
>что-нибудь могло быть?

Ну тогда если полностью довериться эмблеме на фото и принять на веру, что это действительно была немецкая 56 п.д., то тогда подходит разве 89ИАП 14-й дивизии: дислокация Луцк - Колки, 66И-16 на 22.06.41 (22И-16 на 01.07.41). Но в полку и в дивизии никогда МиГов не было...
Для справки: Луцк был оставлен 25 июня.
От Тезка
К karlenko (07.04.2004 23:33:00)
Дата 08.04.2004 00:15:01

Возможно. Это уже тепло.

Привет
>Но в полку и в дивизии никогда МиГов не было...

А с чего МиГи появились где они и почему должны быть?

>Для справки: Луцк был оставлен 25 июня.

И как в этот момент XVII корпус Вермахта был разврнут в том направлении... Пока что совпадает.

С уважением
От karlenko
К Тезка (08.04.2004 00:15:01)
Дата 08.04.2004 09:36:46

сомненья замучили :)

>Привет
>>Но в полку и в дивизии никогда МиГов не было...
>
>А с чего МиГи появились где они и почему должны быть?

На снимках (а их известно больше десятка в разных вариациях) виден по крайней мере один МиГ. А по всем данным, МиГи до 22 июня в 14ИАД не поступали...
От ИгорьД
К Тезка (07.04.2004 11:04:20)
Дата 07.04.2004 11:06:01

Т.е. Украина и Молдавия (-)