От Динамик
К Nick Nytch
Дата 16.02.2004 13:43:18
Рубрики 1936-1945 гг.;

Просто наблюдение

>>Пилоты 731ИАП заявили две победы над "Маками" в середине сентября, в р-не Красной Слободы. Но в сентябре итальянцы потерь не признают. Это могли быть румыны на ИАРах (или Яки 788ИАП?).
>>Как раз в тот день ИАРы вели бой с Яками, и потеряли один ИАР-80. Но 731ИАП летал на Р-40...
>>В любом случае буду признателен за любые детали столкновений с Макки-200 и другими итальянцами (Капрони, Савойи и пр.)
>
>Насчет побед 731 ИАП над итальянцами, к сожалению не встречал, документы этого полка в дивизии отрывочны...Но, в середине или в начале сентября был боевой контакт после чего сбит Р-40 731 ИАП,

Практически всегда, может быть, за редким исключением, ваш постинг будет содержать опровержение победы советского летчика, и подтверждение победы его противника.
Тенденция однако! ;-)

Ничего личного.
От Nick Nytch
К Динамик (16.02.2004 13:43:18)
Дата 16.02.2004 13:58:31

У вас глаз замылился:))

Не совсем корректное наблюдение, тем более что, мы с Дмитрием описывали разные случаи. Я не отрицаю существование двух заявок на Макки, просто у меня документального подтверждения нет, по причине отрывочности документов. Из данного, в принципе, ничего не следует...У меня масса случаев подверждения и советских и немецких заявок, хотя не скрою, по немцам больше, гораздо проще разобраться если соотношение оверклеймов составляет 1 к 2, чем 5 к одному. Прошу только не воспринимать это, как очередной наезд на советских летчиков:)))

>Практически всегда, может быть, за редким исключением, ваш постинг будет содержать опровержение победы советского летчика, и подтверждение победы его противника.
>Тенденция однако! ;-)

>Ничего личного.
От karlenko
К Динамик (16.02.2004 13:43:18)
Дата 16.02.2004 13:57:20

тенденция однако

>Практически всегда, может быть, за редким исключением, ваш постинг будет содержать опровержение победы советского летчика, и подтверждение победы его противника.
>Тенденция однако! ;-)

Тенденция встревать с отвлеченными сентециями. К данному эпизоду тем более не имеющими отношения.
Пока речь о какой-то кнкретной победе или потере не шла.
Применительно к 731ИАП лишь шла речь о мисидентификации.
Кстати, у итальянцев в сентябре не было ни побед ни потерь. В отличие от румын.

>Ничего личного.

Абсолютно.
От М.Быков
К karlenko (16.02.2004 13:57:20)
Дата 16.02.2004 15:23:48

Единственный "Макки-200" 220 иад (1 гиад)

Салют!

Был записан на счет ст.с-та Михайлика из 237 иап 13.10.42 в р-не зап. Богучар.
Интересно, что говорят по этому поводу итальянские данные?

2Динамик: Володя, не надо уподобляться хорошо известным тебе личностям и видеть "тенденции" и врагов там, где их нет.

МБ
От ИгорьД
К М.Быков (16.02.2004 15:23:48)
Дата 16.02.2004 16:12:24

Записан то "Макки", а Михайлик описал его как биплан "типа нашего И-15" (-)
От ZaReznik
К ИгорьД (16.02.2004 16:12:24)
Дата 16.02.2004 18:37:09

во-во

https://vif2ne.org/nvi/forum/0/archive/34/34945.htm
От karlenko
К М.Быков (16.02.2004 15:23:48)
Дата 16.02.2004 16:07:35

Re: Единственный "Макки-200"...

>Был записан на счет ст.с-та Михайлика из 237 иап 13.10.42 в р-не зап. Богучар.
>Интересно, что говорят по этому поводу итальянские данные?

Дык эту заявку я знаю. Это из серии "все, что не Ме-109, то Хе-113".
Этот точно не итальянец - там венгры летали. А они (венгры) потери свои в основном утратили. Потому "пробить" его по потерям Re.2000 не представляется возможным :о(
В тех краях еще раньше 153ИАП отличился. В смысле, что их "Маки" - тоже скорее венгерскими "Реджьянами" были. Но там "теплее" - тогда венгры вродь как потерю признавали.
От М.Быков
К karlenko (16.02.2004 16:07:35)
Дата 16.02.2004 16:28:00

А были ли итальянцы в январе 1943 на Воронежском фронте?

Салют!

А то тут у 19 иап 1 сбитый "Макки" имеется...

МБ
От karlenko
К М.Быков (16.02.2004 16:28:00)
Дата 16.02.2004 17:57:21

здесь рыбы нет!!!

>А то тут у 19 иап 1 сбитый "Макки" имеется...

А чего раньше молчал? :о)

На Воронежском 100% лётали венгры, итальянцы - явно южнее. И в январе 1943г - тоже.
Щас еще дома посмотрю поточнее.
От Динамик
К М.Быков (16.02.2004 15:23:48)
Дата 16.02.2004 15:33:03

Re: Единственный "Макки-200"...

>2Динамик: Володя, не надо уподобляться хорошо известным тебе личностям и видеть "тенденции" и врагов там, где их нет.

Ну что мне теперь и пошутить нельзя?
Ничего не имею против того, чтобы Nick Nytch сверял наши данные с немецкими.
Просто хочется побольше подтверждений в нашу пользу. Ну хочется и все тут! ;-)