От MiB
К Nikolaus
Дата 15.10.2003 12:09:22
Рубрики Люди и авиация; Объявления; 1936-1945 гг.;

Так займитесь! :)))

Салют!
>а немцы вроде как потеряли меньше 20000 на Восточном фронте?

В списке ведь есть цифры. Для пущей чистоты экскремента (пардон) - групповые мона отбрасывать. Я бы и сам подсчитал - да времени ёк... Но ведь это только АСЫ! А сколько было тех, у кого 1-2 или 3-4 сбитых!

МБ
От Nikolaus
К MiB (15.10.2003 12:09:22)
Дата 15.10.2003 12:51:15

В принципе картина ясна - раза в 2,5 минимум завышено по сравнению с реалом

но, пожалуй, посчитаю на досуге.

Я просто думал, а вдруг у вас есть волшебная табличка , где все сведено воедино и где все быстро считается :)
От Василий
К Nikolaus (15.10.2003 12:51:15)
Дата 15.10.2003 15:39:17

Re: В принципе ...

>а вдруг у вас есть волшебная табличка , где все сведено воедино и где все быстро считается :)

В мою "табличку" из 1734-х человек из списка на сайте попало 1651 чел. (видимо, сотенку асов я все же пропустил...)

При этом получается:
индивидуальных - 20 306
групповых - 5 978

Так что грубая оценка Михаила очень близка к истине, если учесть, что список (к счастью) растет!

Только следует иметь в виду, что сюда частично входят Испанские, Китайские, Монгольские, Финские и даже Корейские победы.

С уважением.
От MiB
К Василий (15.10.2003 15:39:17)
Дата 15.10.2003 16:47:12

Тут уместнее суммировать количество сбитых

Салют!
>При этом получается:
>индивидуальных - 20 306
>групповых - 5 978

авиационными и зенитными частями, чем показатели пилотов, тем более асов. Причем, естественно, для бОльшей достоверности лучше брать и складывать цифры "нижнего звена" - полков, ЗАД, ЗПР и т.д., поскольку с повышением уровня соединений уровень погрешности (да и откровенных приписок) растет. Только вопрос - где ж их взять-то, эти цифры :( Если по иап-ам еще мона худо-бедно поднарыть (и то, даже в док-тах, цифры "парадные" - в ист.формулярах и "историях" полков частенько намного завышены по отношению к показателям ЖУСС, ЖБД и др. "рабочих" док-тов), то по шапам-бапам-рапам и т.д. сложно, а уж по зенитчикам... ХЪотя кое-какие общие цифры в лит-ре встречаются, но за их достоверность даже в отношении наших же архивов поручиться трудно.

А групповые я бы условно делил на 3, если учесть, что часть из них в начале ВОВ записывали как "звеном", а потом "звеном" стало 1/4 на пилота и еще очень много "в паре"... Хотя тут погрешность тоже будет ого-го, достаточно хотя бы взять групповые полков ВВС 14 А - там сплошь и рядом 1/8, 1/10, 1/12...

МБ
От Nikolaus
К Василий (15.10.2003 15:39:17)
Дата 15.10.2003 16:27:23

Спасибо!

А как Вы считали групповые? Напрямую или делили?
От Василий
К Nikolaus (15.10.2003 16:27:23)
Дата 15.10.2003 17:30:51

Re: Спасибо!

>А как Вы считали групповые? Напрямую или делили?

Напрямую.
Делить пока рано :)
Список каждую неделю меняется, даже людей отследить трудно, и цифры тоже скачут.
Вот Михаил со-товарищи книжку родит - тогда и будем делить!
От MiB
К Nikolaus (15.10.2003 12:51:15)
Дата 15.10.2003 14:39:38

ИМХО, % много больший - кроме ИА, есть еще др. рода ВВС, ПВО, ВМФ и т.д. (-)
От Nikolaus
К MiB (15.10.2003 14:39:38)
Дата 15.10.2003 14:46:13

Да уж... Это верно подмечено :) (-)