От karlenko
К Сергей
Дата 08.08.2003 07:59:48
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

авиаполки - "двойники" ...

>Вступлюсь за родной полк : 6 иап стал 149 гиап (а не 18 гиап) ссылка здесь:
> http://aerofencer.narod.ru/mh149bap.htm

Уже обсуждалось. Их два было. Тот, что на СЗФ - стал 18ГИАП. Тот, что на ЮЗФ - 149ГИАП.
Таких "двойных" было предостаточно...

Дима
От Василий
К karlenko (08.08.2003 07:59:48)
Дата 08.08.2003 11:00:44

Re: авиаполки -

>Таких "двойных" было предостаточно...

А можно более подробный списочек "двойников" ?

С уважением,
Василий.
От MiB
К Василий (08.08.2003 11:00:44)
Дата 08.08.2003 11:57:59

Re: авиаполки -

>>Таких "двойных" было предостаточно...
>
>А можно более подробный списочек "двойников" ?

Дмитрия пока на форуме нет, но мы с некоторое время назад с ним как раз обсуждали по мылу эту тему, так что я позволю себе "опубликовать" здесь несколько "цитат":

В "Историческом формуляре" 18 гиап есть информация о разделении 6 иап на 2 полка летом 1941 г...

6ИАП СЗФ в боях 23.7.41 - 8.2.42 (переименован с 7.3.42 в
18ГвИАП)...

6ИАП ЮЗФ в боях 9.8.41 - 20.9.42; 11.2.43 - 2.7.44 (переименован в
149ГвИАП)...

84 и 84-А иап. 84 - Это вообще "хитрый" полк. Как, впрочем, и все другие полки-"двойники".
Судя по воспоминаниям П.М.Полуяна (есть на "Милитэре")
выходит, что 84-й полк был преобразован в 743-й ИАП. Хотя прямо о
"раздвоении" и переименовании ничего не говорится. Ничего не
упоминается и про 84-А иап. Но по тексту как был у них комполка
Петухов, так он дальше и прослеживается, - уже в 743 ИАП. Этот полк уже
в феврале перелетел из Махачкалы в Краснодар и выполнял задачи ПВО.
Затем был переброшен в Керчь, где в майских боях практически весь и
погиб. Думаю, документов по нему - ноль.

84-А иап с 5 августа перелетел на Закавказский фронт, в Орджоникидзе,
откуда и начал боевую деятельность. Не РАЗДЕЛИЛСЯ, как писал Сухов, а
прибыл на фронт. Разделился он, судя по всему, еще раньше - в
Махачкале...

А насчет приставки "А" - она очень скоро опускалась, и оставался
только номер. Таких полков-"двойников" было довольно много. Отдельная
история. Были два 6, два 8, два 10 (494 ИАП и 69 ГИАП) два 12 (89 ГИАП и 486 ИАП) и т.д. Я вон толком не могу с 17-ми ИАПами разобраться. Один
вроде с 5 января 1942г стал 485 ИАП, а второй вроде так и оставался
17 ИАП, но их почему-то тоже два выходит (?!) один - на "Кобрах",
второй - на "Лавочкиных". Хотя это может я сам где-то что-то путаю...
От Василий
К MiB (08.08.2003 11:57:59)
Дата 08.08.2003 12:12:00

Re: авиаполки -

Спасибо за обстоятельный ответ. Но думаю, что эта тема останется открытой.

Василий.
От Сергей
К Василий (08.08.2003 12:12:00)
Дата 09.08.2003 04:50:32

Re: авиаполки -

Странно, я тоже смотрел исторический формуляр 149 полка, там ни слова нет оразделении. Вообщем то доступ в секретку полка пока есть постараюсь глянуть ещё раз
От MiB
К Сергей (09.08.2003 04:50:32)
Дата 09.08.2003 12:18:09

Речь шла о ИФ 18 гиап (+).

>Странно, я тоже смотрел исторический формуляр 149 полка, там ни слова нет оразделении. Вообщем то доступ в секретку полка пока есть постараюсь глянуть ещё раз

А поскольку 149 гиап - это вроде как "отпочковавшийся" от 1-го бывший 2-й 6 иап, при составлении ИФ, возможно, решили этот факт опустить как "непрестижный" - дескать, как так, такой крутой полк и вдруг, оказывается, не вновь свормированный, а "отпочкованный" :) Кто ж их знает, как было...
От Сергей
К MiB (09.08.2003 12:18:09)
Дата 09.08.2003 16:48:09

Re: Речь шла...

>>Странно, я тоже смотрел исторический формуляр 149 полка, там ни слова нет оразделении. Вообщем то доступ в секретку полка пока есть постараюсь глянуть ещё раз
>
>А поскольку 149 гиап - это вроде как "отпочковавшийся" от 1-го бывший 2-й 6 иап, при составлении ИФ, возможно, решили этот факт опустить как "непрестижный" - дескать, как так, такой крутой полк и вдруг, оказывается, не вновь свормированный, а "отпочкованный" :) Кто ж их знает, как было...
пурга какая то, в формуляре печати стоят 38-года, каккая нафиг престижность?
От MiB
К Сергей (09.08.2003 16:48:09)
Дата 09.08.2003 19:07:03

А может, их 3 было, 6-х иап? Или еще больше :)))

>>А поскольку 149 гиап - это вроде как "отпочковавшийся" от 1-го бывший 2-й 6 иап, при составлении ИФ, возможно, решили этот факт опустить как "непрестижный" - дескать, как так, такой крутой полк и вдруг, оказывается, не вновь свормированный, а "отпочкованный" :) Кто ж их знает, как было...
>пурга какая то, в формуляре печати стоят 38-года, каккая нафиг престижность?

6 иап, который стал 18 гиап, разделился в июле 1941 г. Так что 6/149 - это, возможно, совсем другая часть, к 6/18 никакого отношения не имеющая.

А насчет "престижности" - какая разница, какие года? Может, слова тогда такого и не употребляли, понятие-то всегда было.
От karlenko
К MiB (09.08.2003 19:07:03)
Дата 10.08.2003 22:09:46

о чем спор?

>6 иап, который стал 18 гиап, разделился в июле 1941 г. Так что 6/149 - это, возможно, совсем другая часть, к 6/18 никакого отношения не имеющая.

Не понимаю, чего тут спорить: прибывавшие в июле-августе 1941г из дальних внутренних округов полки ВСЕ делились на два равных по количеству.
6ИАП, сформированный в июне 1938г в Хабаровске, 6 июля 1941г убыл на фронт, 20 июля прибыл в Борисоглебск в составе четырех эскадрилий, 64 самолета И-16. Там он был разделен на два полка – по 32И-16 в каждом. Один 6-й ИАП убыл под Новгород и впоследствии стал 18-м Гвардейским, а другой 6ИАП убыл на Юго-Западный фронт и впоследствии стал 149ГИАПом.
А запись о разделении логичнее смотреть в формуляре 18-го Гвардейского ИАП.

Дмитрий