Форум сайта www.airforce.ru: Статья

От	Finder42
К	All
Дата	12.03.2003 16:20:13
Рубрики	Авиатехника; Сайт `airforce.ru`; 1936-1945 гг.;

Опять Спитфайер

Кто-нибудь знает о спитфайерах, которые появились в 118 ап СФ в конце 42г?
Интересует ЛТД, движок, вооружение, перевооружение и проч. подробности.
В архиве форума я нашел,что это был
Spitfire Mk.V (?)

СВ.

От	amyatishkin
К	Finder42 (12.03.2003 16:20:13)
Дата	12.03.2003 19:11:30

Re: Опять Спитфайер

чуток есть в статье про спиты у меня на сайте http://mk-magazine.narod.ru/

От	Finder42
К	amyatishkin (12.03.2003 19:11:30)
Дата	12.03.2003 23:05:17

Re: Опять Спитфайер

>чуток есть в статье про спиты у меня на сайте http://mk-magazine.narod.ru/

Спасибо.
Хотелось бы всй-таки узнать, какой был движок на МК4, не Гриффон ли и ЛТХ в цифрах.
С Уважением,
СВ.

От	AR
К	Finder42 (12.03.2003 23:05:17)
Дата	13.03.2003 11:08:14

Re: Опять Спитфайер

>>Хотелось бы всй-таки узнать, какой был движок на МК4, не Гриффон ли и ЛТХ в цифрах.

Мерлин 45/55, ни в коем случае не Гриффон!!! MkIV, первый пробный Спит с Гриффоном, к PR.IV, фоторазведчику, о котором идет речь в связи со 118ОРАП, никакого отношения не имеет, индексы совпали из-за того, что в один момент серию фоторазведчиков стали нумеровать параллельно истребителям.

Вот он какой был -

А здесь ссылка на текст из Крылья-дайджест, где рассказывается про развитие линии Спитов-разведчиков -

http://ww2planes.kiev.ua/spitfire/sp8.htm

По поводу рез-тов испытаний в НИИ ВВС пороюсь, постараюсь найти подробнее.

С ув. АР

От	MiB
К	Finder42 (12.03.2003 23:05:17)
Дата	13.03.2003 01:09:43

PR/IV (кое-что)

>Хотелось бы всй-таки узнать, какой был движок на МК4, не Гриффон ли и ЛТХ в цифрах.

Mk. IV: First Griffon engined model. Details unavailable.
Production: N/A

PR.IV: Photo Reconnaisance version of Mk. IV, unarmed and equipped with 1,440hp Merlin 45..
Production: 229

А ТТХ чего-то нигде и нет :(((

От	Андрей Диков
К	Finder42 (12.03.2003 16:20:13)
Дата	12.03.2003 17:21:58

Re: Опять Спитфайер

День добрый!

>Кто-нибудь знает о спитфайерах, которые появились в 118 ап СФ в конце 42г?
>Интересует ЛТД, движок, вооружение, перевооружение и проч. подробности.
>В архиве форума я нашел,что это был
>Spitfire Mk.V (?)

Нет, это были PR.IV, разведывательная модификация, без вооружения.
Появились они на СФ еще в конце лета, входили в особую группу, потом в 28 аэ, а уж потом в 118 ап.

Где-то была статья про них с упором на ГСС Елькина. У Золотова?

С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]

От	AR
К	Андрей Диков (12.03.2003 17:21:58)
Дата	12.03.2003 18:12:05

Re: Опять Спитфайер

>Где-то была статья про них с упором на ГСС Елькина. У Золотова?

У него. Мир Авиации, один из двух номеров 1992 года (второй, если память не изменяет). В сети пока не встречался.

Совершенно верно - касательно 118ОРАП речь идет о четверках. Добавлю, что один PR.IV(борт 01) испытывался в НИИ ВВС.

Также имеются данные (проверить которые не имею возможности), что в ВВС СФ в определенный период 1943-44 числились и _истребители_ Спитфайр, а именно Spitfire Vb, но в каком подразделении - неизвестно (сразу подчеркну, что не путаю и речь не о 7ИАП ВВС ЧФ :-)

С ув. АР

От	Finder42
К	AR (12.03.2003 18:12:05)
Дата	12.03.2003 23:09:34

Re: Опять Спитфайер

Добрый вечер!
>Совершенно верно - касательно 118ОРАП речь идет о четверках. Добавлю, что один PR.IV(борт 01) испытывался в НИИ ВВС.

А данные испытаний где-нибудь публиковались?

С ув. СВ

От	Finder42
К	Андрей Диков (12.03.2003 17:21:58)
Дата	12.03.2003 17:37:25

Re: Опять Спитфайер

Добрый день!

>Нет, это были PR.IV, разведывательная модификация, без вооружения.

По 4-кам у меня нет данных. Не подкинете?
>Появились они на СФ еще в конце лета, входили в особую группу, потом в 28 аэ, а уж потом в 118 ап.

А что это за особая группа?

>Где-то была статья про них с упором на ГСС Елькина. У Золотова?

В инете стоит поискать?

С уважением,
СВ.

От	Андрей Диков
К	Finder42 (12.03.2003 17:37:25)
Дата	12.03.2003 17:56:06

Re: Опять Спитфайер

День добрый!

>Добрый день!

>>Нет, это были PR.IV, разведывательная модификация, без вооружения.
>
>По 4-кам у меня нет данных. Не подкинете?
>>Появились они на СФ еще в конце лета, входили в особую группу, потом в 28 аэ, а уж потом в 118 ап.
>
>А что это за особая группа?

А их англичане пригнали - свое задание выполняли и оставили. Там Бэджер еще одну статью поместил - кое-что есть. Однако Спиты не сразу передали в 118 ап, а все таки сначала через 28 аэ.

>>Где-то была статья про них с упором на ГСС Елькина. У Золотова?
>
>В инете стоит поискать?

Честно говоря не знаю. Выходила она в середине 90-х. На обложке еще был тот Спит изображен.

С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]

От	Finder42
К	Андрей Диков (12.03.2003 17:56:06)
Дата	12.03.2003 18:02:05

Re: Опять Спитфайер

>>А что это за особая группа?
>
>А их англичане пригнали - свое задание выполняли и оставили.

Не знаете кому она оперативно подчинялась,
не 2 гиап?
СВ.

От	Андрей Диков
К	Finder42 (12.03.2003 18:02:05)
Дата	12.03.2003 18:06:12

Re: Опять Спитфайер

День добрый!
>>>А что это за особая группа?
>>
>>А их англичане пригнали - свое задание выполняли и оставили.
>
>Не знаете кому она оперативно подчинялась,
>не 2 гиап?

Я полагаю штабу ВВС СФ.

С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]

От	badger
К	Андрей Диков (12.03.2003 17:21:58)
Дата	12.03.2003 17:30:55

Re: Опять Спитфайер

От	Hippo
К	badger (12.03.2003 17:30:55)
Дата	12.03.2003 19:18:32

Re: Это о Спитфайере?

>Но, как уже говорилось, положительной чертой "Спитфайра" явились хорошие высотные данные, превосходившие возможности отечественных машин. Поэтому английским истребителям нашли применение в системе ПВО. В первую очередь такие самолеты направили под Москву.

Может быть и не свидетельство, что над Ленинградом и в 27 ГИАП "Спит" появился уже в 1943, но иллюстрация проблемы высотных истребителей и его «нужности»
А о том, что в ПВО Москвы Сп-9 ( так его записывали в летных книжках)служил до 1950 года, это точно - есть документ.
Отсебятина - По мнению Бегемотов Спит - самый красивый...
С уважением Hippo

Фрагмент из сборника Крылья Родины. М. 1982
Н. Котыш, С. Ковалев ТРЕВОЖНЫЕ ВЫСОТЫ. Страницы жизни военного летчика-испытателя Андрея Кочеткова. Стр.52 и д.
….
В июне сорок третьего он так же спешно прибыл по вызову начальника НИИ ВВС. Тот с ходу объявил:
— Командировка в Ленинград. Вылет сегодня.
При одном упоминании Ленинграда у Андрея защемило сердце: это его город. Там он жил, учился, работал. Там сейчас отец, мать, сестренка. Живы ли? С тех пор, как сомкнулось кольцо блокады, он ничего не слыхал о них. Андрей ожидающе взглянул на генерала:
— Задание?
— Сложное задание, Кочетков,— генерал со вздохом выпустил клубы махорочного дыма.— Только что был в Ставке. Спрашивают, почему на Ленинград стали прорываться «Фокке-Вульфы-190». Почему наши истребители не могут их перехватить? Приказано разобраться и доложить.
— Как не могут перехватить? — почти вспылил Кочетков.— Мы же сами испытывали истребители, они запросто достают высотные «фоккеры».
— Говорят, наши данные сильно завышены.
— Я сам летал.
— Вот тебе и карты в руки. В помощники можешь взять Кубышкина.
Улетели в тот же день….
Через полчаса после приземления он был у командира корпуса. Генерал тяжело поднялся из-за стола, тряхнул сухую Андрееву руку, осведомился о цели прибытия и тут же подтвердил:
— Да, мы не можем дотянуться до «фоккеров».
— А на какой они высоте ходят? — поинтересовался испытатель.
— Тысяч десять, а может, и больше.
— Но ведь мы до одиннадцати поднимались.
— Это еще надо доказать,— хмуро обрезал генерал и тут же спросил: — Что намерены предпринять?
— Надо в паре слетать на высоту, чтобы сами летчики поверили в возможность такого полета.
— Оказывается, вы не только испытатель, но и психолог,— не то с одобрением, не то с иронией заметил комкор.
Приехали в полк. Кочетков сразу занялся знакомством с самолетами и удивился, что на многих не оказалось кислородного оборудования. Кто-то посчитал, что в бою кислородные баллоны взрываются. Кочетков попросил командира полка собрать всех летчиков. Сидя за столом лицом к лицу с пилотами, на груди которых пылала радуга орденов, Андрей думал: «Ведь мужественные ребята. Воюют здорово. А вот на высоту не идут...» Собственно, и начал с этих размышлений:
— Ничего сложного нет. Нужно только усвоить два правила. Первое — сама машина, оборудование должны быть в идеальном состоянии. Немедленно поставить кислородное оборудование, проверить, научиться дышать кислородом. Второе — самим настроиться на высоту... Есть вопросы?
Вопросов было много. Он на все ответил, а потом сам спросил:
— Кто хочет лететь со мной?
Наступила пауза. Поднялся комэск, белобровый, сухопарый капитан с красным шрамом через весь лоб:
— Разрешите?
Проверили оборудование, договорились о скорости набора высоты, направлении полета — в сторону Ладожского озера. Если что — вызовут по радио подмогу.
Взлетели. Комэск идет ведомым. Кочетков до боли в шее вертит головой, не выпускает из виду напарника, подсказывает, какую скорость, какой угол набора высоты выдерживать, напоминает — надо следить за обстановкой. Где-то уже на пределе эшелона спросил:
— Какая высота?
— Десять шестьсот...
— Можно еще выше.
Удивительно: отсюда, с высоты, они увидели фашистские истребители, и те поспешили ретироваться. И ленинградцы, наверное, с восторгом и надеждой глядели тогда на расчерченное белыми полосами небо, поняв, что там хозяйничают наши летчики.
Вернулись на аэродром, и белобровый комэск, возбужденный, сияющий, первым выскочил из машины и подбежал к шагнувшему на плоскость Андрею.
— Теперь я могу повести эскадрилью.
— Не торопитесь, капитан. Поначалу в паре да звеном слетайте.
Комкор повез Андрея в другой полк и теперь уже сам представил ему нового комэска — Карпова, Героя Советского Союза.
— Сами бывали на высоте? — на всякий случай уточнил Андрей.
— Летал на девяти тысячах.
— Маловато. Можно тянуть до одиннадцати.
Комкор приказал провести занятия со всеми летчиками полка. Кочетков проверил знания, растолковал особенности набора больших высот. В тот же день улетел в третий полк.
Опять летал, показывал.
И ленинградские летчики освоили высотные полеты. Фашистским «фоккерам» пришлось худо.
На исходе командировки Кочетков отпросился у комкора в город. Не шел, а бежал знакомым Клинским проспектом. Вот тут, за Обводным каналом, должен показаться четырехэтажный дом под цинковой крышей. Там, на третьем этаже, девятая квартира... Вначале он не понял, что случилось,— думал, заблудился. Но нет, вот соседний шестой дом с заржавевшей табличкой... А его, четвертого, дома нет. Груда кирпича да страшная глазница единственного окна. Андрей не помнит, сколько простоял у развалин родного дома — час, а может, и два. Вспомнил всю свою жизнь, мать, отца, сестренку, дорогу к заводу. От дум оторвал глухой голос:
— Чей, сынок, будешь? — Перед ним стояла сухая, как зимняя ветка, старушка.
— Кочетков я, Андрей я, бабушка Аня,— узнал он в старушке соседку по дому.— Где мои? Старушка заморгала глазами:
— Григория Фирсовича бомбой... А Зину с дочкой эвакуировали. Через Ладогу...
Андрей достал из противогазной сумки завернутый в газету хлеб и молча протянул его старушке.

От	Finder42
К	badger (12.03.2003 17:30:55)
Дата	12.03.2003 18:04:24

СПАСИБО! (-)

От	badger
К	Finder42 (12.03.2003 18:04:24)
Дата	13.03.2003 17:19:53

Нашел ссылку

откуда брал саму статью(сайт переехал)

http://ww2planes.kiev.ua/spitfire/sp1.htm

От	badger
К	badger (13.03.2003 17:19:53)
Дата	13.03.2003 17:27:27

Упс :)

Выше по ветке её уже AR дал :)

От	DPS
К	Finder42 (12.03.2003 16:20:13)
Дата	12.03.2003 17:14:44

Re: Опять Спитфайер

>Кто-нибудь знает о спитфайерах, которые появились в 118 ап СФ в конце 42г?
>Интересует ЛТД, движок, вооружение, перевооружение и проч. подробности.
>В архиве форума я нашел,что это был
>Spitfire Mk.V (?)

А мы только их и9-ки получали

С уважением
Алексей

От	Finder42
К	DPS (12.03.2003 17:14:44)
Дата	12.03.2003 17:26:34

Re: Опять Спитфайер

>>В архиве форума я нашел,что это был
>>Spitfire Mk.V (?)
>
>А мы только их и9-ки получали

А все же какие? VA VB VC (F LF HF) or IX,
IXE?
С Уважением,
СВ.

От	MiB
К	Finder42 (12.03.2003 17:26:34)
Дата	12.03.2003 17:40:25

Из 5-х мы только "бэшки" получали, мне кааца (-)

От	Попов Андрей
К	MiB (12.03.2003 17:40:25)
Дата	12.03.2003 23:57:27

Похоже так. Файл с пятерками в копилке (-)

От	Finder42
К	Попов Андрей (12.03.2003 23:57:27)
Дата	13.03.2003 08:48:25

Re: Похоже так.

Очень интересные данные.
Спасибо.
А откуда это?

СВ.

От	Попов Андрей
К	Finder42 (13.03.2003 08:48:25)
Дата	13.03.2003 10:47:48

Air Britain. Spitfire International

Еще подробнее можно найти в "Spitfire. The History." Morgan & Shacklady. В ней указаны даже суда, на которых прибывали самолеты.

По четверкам ТТХ тоже не нашел. На них ставили M45 и M46, когда еще готовились пятерки. Возможно англичане не хотели рассекречмвать характеристики нового истребителя, а потом это стало не актуально. Но есть ТТХ F MkIV с Griffon-ом. И общее описание четверок.

От	Finder42
К	Попов Андрей (13.03.2003 10:47:48)
Дата	13.03.2003 19:05:46

Re: Air Britain....

Ещё раз благодарю.
Нашел тут англицкий форум - пойду у них спрошу про ПР4.
http://disc.server.com/Indices/104358.html
С ув. СВ.