От Андрей Диков
К Alex Medvedev
Дата 28.02.2003 15:50:38
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Хе!

День добрый!
>> итого: 13000+4000
>
>Хотелось бы узнать куда девались десятки тысяч истребителей которые захватили наши и союзники в целости и сохранности в 45-году...

Все бы тебе поёрничать. Сказано же, что рация на бронетранспортере: "II. - Боевые потери истребителей на Западе". Можно конечно лезть в бутылку и считать все, да давай сюда еще небоевые пихнем (тоже небось не в мирное время проКлаждались - война-таки шла мировая), т.е. давай просто выпуск самолетов засуммируем и удовлетворимся?

Ты что-то хочешь доказать? Я - нет.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Alex Medvedev
К Андрей Диков (28.02.2003 15:50:38)
Дата 28.02.2003 16:07:05

Re: Хе!

>истребителей на Западе". Можно конечно лезть в бутылку и считать все, да давай сюда еще небоевые пихнем (тоже небось не в мирное время проКлаждались - война-таки шла мировая), т.е. давай просто выпуск самолетов засуммируем и удовлетворимся?

Оно конечно понятно, что небоевые это производство минус боевые. Но утверждать что у люфтов 75% потерь небоевые это несколько оптимистично. У всех обычно в пределах 50-60%, а вот у люфтов почему не так?
От Андрей Диков
К Alex Medvedev (28.02.2003 16:07:05)
Дата 01.03.2003 04:12:52

Re: Хе!

День добрый!
>>истребителей на Западе". Можно конечно лезть в бутылку и считать все, да давай сюда еще небоевые пихнем (тоже небось не в мирное время проКлаждались - война-таки шла мировая), т.е. давай просто выпуск самолетов засуммируем и удовлетворимся?
>
>Оно конечно понятно, что небоевые это производство минус боевые. Но утверждать что у люфтов 75% потерь небоевые это несколько оптимистично. У всех обычно в пределах 50-60%, а вот у люфтов почему не так?

Вычти захваченные союзниками после окончания боевых действий, вычти списанные по выработке ресурса, уничтоженные своими при отступлении и пр. - может не так странно будет?


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Alex Medvedev
К Андрей Диков (01.03.2003 04:12:52)
Дата 01.03.2003 13:16:22

А что это не "небоевые" потери?

А какие же интерсно? Да и утверждать что таковых было в районе десятка тысяч это уж совсем оптимистом быть.
От Rammstein
К Alex Medvedev (28.02.2003 16:07:05)
Дата 28.02.2003 23:30:26

Re: Да уж !


>
>Оно конечно понятно, что небоевые это производство минус боевые. Но утверждать что у люфтов 75% потерь небоевые это несколько оптимистично. У всех обычно в пределах 50-60%, а вот у люфтов почему не так?

ИМХО потому что цифры - результаты "подсчетов" ассоциации немецких летчиков-истребителей. Им верить - все равно, что трудам группы авторов "Советские ВВС накануне и в годы войны" образца какого-нибудь 1975 г.

С уважением, R.
От Андрей Диков
К Rammstein (28.02.2003 23:30:26)
Дата 01.03.2003 04:17:30

Re: Да уж...

День добрый!

>>
>>Оно конечно понятно, что небоевые это производство минус боевые. Но утверждать что у люфтов 75% потерь небоевые это несколько оптимистично. У всех обычно в пределах 50-60%, а вот у люфтов почему не так?
>
>ИМХО потому что цифры - результаты "подсчетов" ассоциации немецких летчиков-истребителей. Им верить - все равно, что трудам группы авторов "Советские ВВС накануне и в годы войны" образца какого-нибудь 1975 г.

Вы хоть бы какой факт в подтверждение привели бы. Оспорить труд Советские ВВС образца 75-года не составляет труда, а вот причем тут ассоциация? Они всего лишь привели данные по летчикам и заявкам.
Цифра потерь не от них, а по спискам потерь.

Умножение литров на джоули.



С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Rammstein
К Андрей Диков (01.03.2003 04:17:30)
Дата 01.03.2003 18:21:10

Re: Да уж...


>
>Вы хоть бы какой факт в подтверждение привели бы. Оспорить труд Советские ВВС образца 75-года не составляет труда, а вот причем тут ассоциация? Они всего лишь привели данные по летчикам и заявкам.
>Цифра потерь не от них, а по спискам потерь.


Вы гарантируете, что они привели полные данные ? Что касается списков потерь, то как об этом уже говорилось раньше, они есть разные и не всегда полные. Факты хотите ? Я их приводил ниже, когда показал несоответствие боевых потерь по Холму (у него нет разбивки по дням) и таблицы ежедневных потерь JG54, тоже кажется составленной бывшим летчиком Люфтваффе. И Mедведев приводил факты с Ju88.

Да и не дают ничего взятые отдельно данные по заякам на победы и по потерям только истребительных частей.

>Умножение литров на джоули.

Обидеть художника может каждый.

С уважением, R.