От Alex Lee
К All
Дата 08.12.2000 19:36:00
Рубрики Прочее;

To Anytime - опыт сравнения самолетов.


В моем ныне настольно кэйсе Aircraft of the World (вообще-то издание типа "галопом по Европам" но красивая штука) в каждой статье о аппарате есть и некие сравнения с другими моделями.

В частности.
Спитфайр.

СпитфайрМк1 и Bf109 были сопоставимы. Спитфайр был быстрее на некоторых высотах но Мессершмит - "faster in a dive" (я не рискнул перевести дословно). Харрикейн был медленее этих двух самолетов но маневренней и "very tough".

Cкорость
Спитфайр Мк1 360 m.p.h
Bf 109E 354
Харрикейн 318

Оружие
С. 8х7.7 мм пулеметы
В. 2х20 мм пушки
2х7.92 пулеметы
Х. 8х7.7 мм пулеметы
Пулеметы были не так эффективны как тяжелые немецкие пушки.

Потолок
С. 32 800 ft
В. 36 000
Х. 34 500
Двигатель Мессера имел непосредственный впрыск топлива что давало ему преимущество перед Спитфайром. Но во время Битвы за Британию это преимущество не проявилось так как германские истребители оставались на низкой высоте для защите бомбардировщиков.

Конец цитаты.

Т.е. идея понятна - в данном случае Спитфайр Мк1 сравнивается со своим главным противником и главным союзником в период когда он наиболее интенсивно использовался - в Битве за Британию.

Может так и надо делать - попытаться сузить круг "конкурентов" и сравнивать их в конкретных ситуациях а не пытаться сравнить всех со всеми?
Например в данном случае - что толку от более высокого потолка немцев если они были "привязаны" к своим бомберам?


Alex Lee
От mechanix
К Alex Lee (08.12.2000 19:36:00)
Дата 09.12.2000 09:53:00

Про высотность / маневренность


> Например в данном случае - что толку от более высокого потолка немцев если они были "привязаны" к своим бомберам?

Эээ... Рискну встрять ежели позволите. Полагаю что впрыск топлива на "Эмиле" давал преимущество не только в высоте.

Как Вы справедливо заметили в пикировании (in a dive) Bf превосходил Спита. В бою это проявлялось в том что Мессер мог оторваться от Спита уйдя вниз чего Спит со своим карбюратором не мог повторить. Это был распространённый приём немцев от использования которого их потом отучили пендосы со своими Р47.

Проблема была решена на поздних моделях фирмы Supermarinе но (поправьте если вру) уже только на девятке.



От Аника
К mechanix (09.12.2000 09:53:00)
Дата 09.12.2000 13:24:00

Re: Про пендосов

Уважаемый не позорьте гордое имя Пендосов относя его к амерам. Пендосы - это черноморские греки. Кличка происходит от горы Пинд в Греции. Она (кличка а не гора) не обидная но по-русски... звучная.
От mechanix
К Аника (09.12.2000 13:24:00)
Дата 09.12.2000 13:56:00

Про пендосов

> Уважаемый не позорьте гордое имя Пендосов относя его к амерам. Пендосы - это черноморские греки. Кличка происходит от горы Пинд в Греции. Она (кличка а не гора) не обидная но по-русски... звучная.

ОК попробую запомнить хотя привычка - злое дело. Сам не знаю почему амеров так обзывают. Но обзывают. Не хотел обидеть греков. Может они всё-таки пИндосы а?

С извинениями перед греками
mex
От Stepan
К mechanix (09.12.2000 09:53:00)
Дата 13.12.2000 17:57:00

Про высотность ...

> Эээ... Рискну встрять ежели позволите. Полагаю что впрыск топлива на "Эмиле" давал преимущество не только в высоте.
> Как Вы справедливо заметили в пикировании (in a dive) Bf превосходил Спита. В бою это проявлялось в том что Мессер мог оторваться от Спита уйдя вниз чего Спит со своим карбюратором не мог повторить.
Скорость пикирования от системы питания двигателя не зависит. Не мешает карбюратор пикировать. Именно на пикировании уходил Сейбр от МиГ-15 а Фиат от И-15.
Вообще вы взялись за очень трудную задачу. Лет двадцать назад я тоже умел сравнивать самолеты по ЛТХ. После этого я закончил авиационный институт прочитал много книг. И вот теперь я уже не умею сравнивать. Даже для приблизительной оценки нужно очень много цифр и графиков. Есть интересный пример. Автор самого грамотного российского сайта по танкам времен второй мировой войны принципиально отказывается от сравнения наших и немецких танков. Можно и наверно нужно оценивать но не делать выводов какой лучше.


От Anytime
К Stepan (13.12.2000 17:57:00)
Дата 14.12.2000 12:08:00

Про высотность ...

>... Можно и наверно нужно оценивать но не делать выводов какой лучше.

Вoт здeсь - мoй пoлный oдoбрямс!:-))) "лучшe" и "хужe" - уж бoльнo субьeктивныe oцeнки. Дeлo дoхлoe. Другoe дeлo - знaть кaкя мaшинa чтo мoглa сдeлaть.

С увaжeниeм
Anytime
От Anytime
К Alex Lee (08.12.2000 19:36:00)
Дата 11.12.2000 12:03:00

To Anytime ...

Прeждe всeгo спaсибo зa инфу.

O "мeтoдoлoгии" срaвнeний - скoрee Вы прaвы. Прoстo дeлo в тoм чтo я и нe прeтeндoвaл нa "срaвнeниe". Дaнныe грaфики/диaгрaммы зaдумывaлись (и oстaются тaкoвыми) кaк иллюстрaция к сaмoдeльнoй брoшюркe для рeбeнкa. Чтoб былo прeдстaвлeниe oб oснoвных пaрaмeтрaх и вooбшe чтoб aвиaциeй нaкoнeц-тo зaинтeрeсoвaлся. Пoтoму и трeбoвaния к тoчнoсти - "шaдяшиe":-)) т.e. нeльзя писaть зaвeдoмую и пoлную чушь нo и нe нaдo вдaвaться в "нaписaниe диссeрa".

С увaжeниeм
Anytime