От Alex
К SK
Дата 16.05.2017 22:38:39
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Чем дальше, тем прекраснее выглядит Великая Отечественная, полная чудес и героев

"Сначала дед запрещал своим летчикам расстреливать пилотов, которые покидали сбитый самолет на парашютах, – рассказывает внук летчика-аса программист Александр Покрышкин. – Но однажды к их дивизии прибился мальчик-сирота, который стал сыном полка. Дед взял над ним личное шефство, скрупулезно всему обучал. Но в один из вылетов самолет, на котором парень поднялся в воздух, сбили. И когда он спускался на парашюте, немцы его расстреляли. После этого дед дал команду не щадить немецких летчиков-парашютистов".
От Константин Чиркин
К Alex (16.05.2017 22:38:39)
Дата 17.05.2017 19:06:54

А самое,на мой "черный взгляд",забавное,

Приветствую.сами немцы,по крайней мере с 44го года к расстреливающим парашютистов относились не очень...Я уже писал,что в своё время разговаривал с Аникиным А.А.Так вот,в марте 44го он был сбит и попал в плен.Его поместили в госпиталь с немецкими ранеными лётчиками.Там был один,с которым никто не олбщался.На вопрос Аникина-ему сказали,что он расстреливал русских парашютистов.Аникин (пожал плечами):-"Ну и что?" Так после этого-русские растреливают наших сбитых.Пы.Сы.Сколько не расспрашивал наших,про расстрел сбитых немцев-только один признался,что при возможности-он стрелял...
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
От assaur
К Константин Чиркин (17.05.2017 19:06:54)
Дата 17.05.2017 20:43:12

Re: А самое,на...

>Сколько не расспрашивал наших,про расстрел сбитых немцев-только один признался,что при возможности-он стрелял...
Не знаю, но в 1941 году наша авиационная пресса этого не скрывала:
Проходит несколько дней, и Онуфриенко стремительной атакой, которую не может остановить огонь многочисленных пулеметов, сбивает «Юнкерса-88». Четыре немца выбрасываются на парашютах. Ветер несет их в свое расположение. Если им удастся сесть – спасены четыре фашиста. Этого нельзя допустить. Пренебрегая огнем с земли, уходя от атаки с воздуха, Онуфриенко преследует парашютистов своим огнем до тех пор, пока не убеждается, что все четверо погибли.

Сталинский сокол 15.10.1941

http://stsokol.ru/stsokol/10.1941/15.10.41/03_10/15.10.41_3-5.html

От Messoed
К assaur (17.05.2017 20:43:12)
Дата 18.05.2017 02:31:29

Re: А самое,на...

>Не знаю, но в 1941 году наша авиационная пресса этого не скрывала:
>Проходит несколько дней, и Онуфриенко стремительной атакой, которую не может остановить огонь многочисленных пулеметов, сбивает «Юнкерса-88». Четыре немца выбрасываются на парашютах. Ветер несет их в свое расположение. Если им удастся сесть – спасены четыре фашиста. Этого нельзя допустить. Пренебрегая огнем с земли, уходя от атаки с воздуха, Онуфриенко преследует парашютистов своим огнем до тех пор, пока не убеждается, что все четверо погибли.
>Сталинский сокол 15.10.1941
> http://stsokol.ru/stsokol/10.1941/15.10.41/03_10/15.10.41_3-5.html

Ну да, всё верно - у него и в наградных на БКЗ и ГСС это есть:
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0228/00000122.jpg&id=10077513&id1=e3d2d2eed0598694ac4558b9f0887317
От SK
К assaur (17.05.2017 20:43:12)
Дата 17.05.2017 21:44:11

Re: А самое,на...

>>Сколько не расспрашивал наших,про расстрел сбитых немцев-только один признался,что при возможности-он стрелял...
>Не знаю, но в 1941 году наша авиационная пресса этого не скрывала:
>Проходит несколько дней, и Онуфриенко стремительной атакой, которую не может остановить огонь многочисленных пулеметов, сбивает «Юнкерса-88». Четыре немца выбрасываются на парашютах. Ветер несет их в свое расположение. Если им удастся сесть – спасены четыре фашиста. Этого нельзя допустить. Пренебрегая огнем с земли, уходя от атаки с воздуха, Онуфриенко преследует парашютистов своим огнем до тех пор, пока не убеждается, что все четверо погибли.

Это плод неутомимой пропаганды. Вот про М.Д.Баранова написали:

[476K]



От Owl-99
К SK (17.05.2017 21:44:11)
Дата 18.05.2017 00:04:35

Да стркеляли по парашютистам при возможности, конечно

В ЖБД немало таких эпизодов попадается.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От Messoed
К Owl-99 (18.05.2017 00:04:35)
Дата 18.05.2017 14:01:38

Да до фига и больше

26.07.1941 13 оиаэ КБФ Хш-126 летчик расстрелян
21.03.1942 159 иап «Хе-113» летчик расстрелян
21.04.1942 347 иап/268 иап/45 иап Ю-88 после приводнения экипаж расстрелян в лодке
07.07.1942 18 гиап Ме-109 летчик расстрелян
01.12.1942 737 иап Ю-52 посажен, экипаж расстрелян с воздуха
01.12.1942 659 иап Ю-88 после падения экипаж обстрелян с воздуха
15.03.1943 253 иап Ю-88 после падения экипаж обстрелян с воздуха
17.06.1943 659 иап аэростат экипаж расстрелян
19.07.1943 975 иап Ю-88 парашютист расстрелян пехотой
25.09.1943 274 иап Хе-111 из четырёх парашютистов двое расстреляны
02.02.1944 3 гиап Хе-111 интересное кино - описание в полковой истории https://vif2ne.org/nvi/forum/2/archive/26/26119.htm и ЖБД дивизии http://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111080071 (3-4 стр.) весьма серьёзно различается :)
27.03.1944 441 иап Ю-88 парашютист таранен, наш лётчик разбился
26.05.1944 10 гиап КБФ Ю-87 из двух парашютистов один расстрелян
29.06.1944 441 иап Ю-88 парашютист обстрелян
01.07.1944 19 гиап аэростат парашютист расстрелян
23.07.1944 117 гиап Ме-109 летчик расстрелян
26.08.1944 4 гиап КБФ ФВ-190 летчик расстрелян
30.09.1944 730 иап Ю-88 один парашютист расстрелян, столкновение с другим
10.10.1944 523 иап Ме-109 летчик расстрелян
13.10.1944 787 иап Ю-88 один парашютист расстрелян, столкновение с другим
02.04.1945 111 гиап Ме-109 летчик расстрелян
08.04.1945 164 иап ФВ-190 летчик расстрелян
to be continued...
От Owl-99
К Messoed (18.05.2017 14:01:38)
Дата 18.05.2017 15:35:09

Ну, в принципе, ничего особенного

поскольку еще в предвоенных учебниках и наставлениях по воздушному бою прямо рекомендовалось расстреливать экипажи сбитых самолетов, спускавшиеся на парашютах, если бой происходит над территорией противника.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От Мансур Мустафин
К Owl-99 (18.05.2017 15:35:09)
Дата 18.05.2017 15:48:36

Я вам дам "ничего особенного" (-)
От Alex
К Мансур Мустафин (18.05.2017 15:48:36)
Дата 18.05.2017 19:04:41

Для тебя катинка в копилке (-)
От assaur
К SK (17.05.2017 21:44:11)
Дата 17.05.2017 22:06:54

Re: А самое,на...


>Это плод неутомимой пропаганды. Вот про М.Д.Баранова написали:
>
Тут по шрифту видно что текст из современной книги, а в Сталинском соколе газетный материал.
Там и другие эпизоды есть, вот например:
Другой летчик, унтер-офицер 76-й бомбардировочной эскадрильи М., взятый в плен после того, как его самолет был сбит, говорит: «По приказу командира я первым должен был выпрыгнуть из машины. Так как в нашей армии ходят слухи, что Красная Армия стреляет в парашютистов, я совершил затяжной прыжок с высоты 3.000 метров и раскрыл парашют только на высоте 500 метров. Людей я встречал мало и их избегал, потому что у нас распространено плохое мнение о советском плене. Однако сам я пережил лучшее».

Или:

Хроменков с трудом перевалился через борт и бросился вниз. Фашистские истребители заметили летчика, перешли в пике и, приближаясь, начали обстрел из пулеметов. Хроменков падал, не раскрывая парашюта. За ним с ревом неслись истребители.






От SK
К assaur (17.05.2017 22:06:54)
Дата 17.05.2017 22:37:38

Re: А самое,на...


>>Это плод неутомимой пропаганды. Вот про М.Д.Баранова написали:
>>
>Тут по шрифту видно что текст из современной книги, а в Сталинском соколе газетный материал.
Это так оригинальный текст выглядит из буклета серии "Прочти и передай товарищу":

[41K]


Я просто цвет оригинала удалил...
От assaur
К SK (17.05.2017 22:37:38)
Дата 17.05.2017 22:49:54

Re: А самое,на...


>Я просто цвет оригинала удалил...
Выходит что по времени опубликования источника я ошибся.
От Messoed
К Alex (16.05.2017 22:38:39)
Дата 16.05.2017 23:47:10

Небо войны? Не, не читал (с) А. Покрышкин 3-й

>"Сначала дед запрещал своим летчикам расстреливать пилотов, которые покидали сбитый самолет на парашютах, – рассказывает внук летчика-аса программист Александр Покрышкин. – Но однажды к их дивизии прибился мальчик-сирота, который стал сыном полка. Дед взял над ним личное шефство, скрупулезно всему обучал. Но в один из вылетов самолет, на котором парень поднялся в воздух, сбили. И когда он спускался на парашюте, немцы его расстреляли. После этого дед дал команду не щадить немецких летчиков-парашютистов".
Это... какой-то... Censored...
"Когда в 1985 году мужа не стало, Мария Кузьминична разбирала его вещи и нашла блокнот с заметками о сбитых самолетах. Эти записи Александр Иванович делал исключительно для себя. Реликвию она отдала молодым ученым-исследователям из Новосибирска. Они сопоставили данные с архивными записями, воспоминаниями однополчан Покрышкина и насчитали 116 сбитых самолетов, три из которых были им уничтожены на земле, а шесть сбиты в группе."
Ай-яй, а где же свеженькие данные гр-на Марчукова, который пыжился-пыжился опровергая некого Быкова, а в итоге, прежде всего замечательно растёр по стенке "исследователей из Новосибирска" :))?
Кстати, Тимофеев или Левченко вроде где-то светили эту "реликвию" - что-то найти никак не могу...
От Owl-99
К Messoed (16.05.2017 23:47:10)
Дата 17.05.2017 09:52:58

У Левченко, вроде, были в книжечке копии страничек (-)
От МишаТ
К Alex (16.05.2017 22:38:39)
Дата 16.05.2017 23:29:14

Re: Чем дальше,...

>"Сначала дед запрещал своим летчикам расстреливать пилотов, которые покидали сбитый самолет на парашютах, – рассказывает внук летчика-аса программист Александр Покрышкин. – Но однажды к их дивизии прибился мальчик-сирота, который стал сыном полка.

Реально он пришел с рыбным обозом из Архангельска...