От А. Кузнецов
К Melnikov V.V.
Дата 26.07.2016 13:59:14
Рубрики 1936-1945 гг.;

Про скобки

>Таганрог в скобках - значит не были уверены
>можно читать и как "в районе Таганрога"

В скобках отмечался район, где самолет должен был выполнять задание, но пропал без вести.
От Melnikov V.V.
К А. Кузнецов (26.07.2016 13:59:14)
Дата 26.07.2016 15:06:29

Re: Про скобки

>В скобках отмечался район, где самолет должен был выполнять задание, но пропал без вести.

Скобки можно понимать как угодно.
может быть и район откуда пришло последнее сообщение...
это не принципиально
От А. Кузнецов
К Melnikov V.V. (26.07.2016 15:06:29)
Дата 26.07.2016 22:23:33

Re: Про скобки

Безотносительно к нашей высоконаучной дискуссии о скобках - спасибо Вам за разбор этого списка с потерями. В очередной раз подтверждается, что недокументированных генерал-квартирмейстером потерь на земле у немцев предостаточно.
От Melnikov V.V.
К А. Кузнецов (26.07.2016 22:23:33)
Дата 27.07.2016 16:50:52

всегда рад

>...спасибо Вам за разбор этого списка с потерями.

всегда рад, только часто времени нет...

> В очередной раз подтверждается, что недокументированных генерал-квартирмейстером потерь на земле у немцев предостаточно.

да, есть еще вопросы...
От SK
К Melnikov V.V. (27.07.2016 16:50:52)
Дата 27.07.2016 19:25:58

Re: всегда рад

>>...спасибо Вам за разбор этого списка с потерями.
>
>всегда рад, только часто времени нет...

>> В очередной раз подтверждается, что недокументированных генерал-квартирмейстером потерь на земле у немцев предостаточно.
>
>да, есть еще вопросы...
И еще какие. Наши поисковики в своих скрижалях, бывает, потери по нескольку лет нащупывают... Вряд ли с другой стороны учет (из-за ведущихся боевых действий с их непредсказуемостью) мог быть на порядок лучше поставлен. Хотя многие так до сих пор думают;)
У нас есть мини аналог бумагам квартирмейстера - амбарные книги учета самолетов и моторов ВВС флота в ЦВМА, которые велись в штабе ВВС флота в Москве. Так они тоже далеко не полные и точные в разрезе потерь из-за утраты (может иногда замалчивания) части информации по цепочке полк-ВВС флота-верхний штаб. И у немцев я уверен такое тоже было.
От Melnikov V.V.
К SK (27.07.2016 19:25:58)
Дата 27.07.2016 20:17:02

Re: всегда рад

>И еще какие. Наши поисковики в своих скрижалях, бывает, потери по нескольку лет нащупывают...

да, это многолетний труд.
я лишь по верхушкам пробежался.

> Вряд ли с другой стороны учет (из-за ведущихся боевых действий с их непредсказуемостью) мог быть на порядок лучше поставлен. Хотя многие так до сих пор думают;)

:-)
так же думал (с некоторой долей скепсиса), пока не стал базу набивать...

> У нас есть мини аналог бумагам квартирмейстера - амбарные книги учета самолетов и моторов ВВС флота в ЦВМА, которые велись в штабе ВВС флота в Москве.

мда...
его бы оцифровать...

> Так они тоже далеко не полные и точные в разрезе потерь из-за утраты (может иногда замалчивания) части информации по цепочке полк-ВВС флота-верхний штаб. И у немцев я уверен такое тоже было.

как всегда и как у всех... (нет в жизни совершенства.)

------------------------------
Фраза в сторону... пока набирал мне две потери запомнились:
----
17.8.1942
15./KG53
Pl.Qu. 54133
Flak-u. Partisanenbeschuss
Do 17 Z
1147
45%
1
Luftflotte 1 (Einsatz Osten)
----
12.1.1943
San.Flugber.4
Fl.Pl. Dunaburg
Notlandung infolge Partisanenbeschuss
Ju52
2939
20%
1
Fliegertruppe - Senstige - (Einsatz Osten)
----
От Messoed
К Melnikov V.V. (27.07.2016 20:17:02)
Дата 27.07.2016 22:08:09

Идите-идите... к Тониной ;)))

>Фраза в сторону... пока набирал мне две потери запомнились:
>----
>17.8.1942
>15./KG53
>Pl.Qu. 54133
>Flak-u. Partisanenbeschuss
>Do 17 Z
>1147
>45%
>1
>Luftflotte 1 (Einsatz Osten)
>----
>12.1.1943
>San.Flugber.4
>Fl.Pl. Dunaburg
>Notlandung infolge Partisanenbeschuss
>Ju52
>2939
>20%
>1
>Fliegertruppe - Senstige - (Einsatz Osten)
>----

http://olga-tonina.narod.ru/luft_raznoe/partizan.pdf