От deruluft
К Messoed
Дата 12.07.2016 22:30:17
Рубрики 1936-1945 гг.;

И вот по этим 55 пожалуйста!

>>Бреккен добил данные по оставшимся 77-99 позициям, за что ему большое спасибо. Теперь надо всё посчитать и сделать какие-нибудь выводы :)
>Сделаем-сделаем :), только не те, что сделал ув. А.Фирсов в ЖЖ ув. deruluft-а...
 http://deruluft.livejournal.com/93454.html
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 27.07.2016 19:59:22

42-55


№42
Ме-109
win. 14214
борт. BL+IA

Бортовой, по заводской базе, совпал с указанным Вин-ом!
А в потерях он дважды "засветился":
(0)
-----
10.1.1943
3./JG52
Fl.Pl. Rostow
Bruchlandung infolge Motorstorung
Bf 109 G
14214
80%
1
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
-----


по погибшим пилотам есть такая запись:
-----
Burda Hans
3/JG-52 (S.U.)
Bf 109G-2 Werk # 14214 (80% dam 1/10/43)
Wound Badge, Fighter Operational Clasp Injured 10 January, 1943 in a crash landing at Rostow due to engine trouble (Bf 109 Loss List). This may be Johannes Burda.
-----


----------------------------------
№43
И-156
win. не указан
борт. DO+AO

Забавно...
Во первых с таким заводским кодом должен существовать Fi156 WNr.5413.
Во вторых там возможно не буква "О", а цифра "0" (но это сомнительно).
В третьих, все что встречалось трофейное на фото - известно.
Вывод: новый трофейный да с кодом! Это здорово!

Да, в потерях не встречал.

----------------------------------
№44
И-156
win. 3071
борт. KC+HN

аналогичная история.
по коду должен предполагается Klemm KL35.

В базе есть один И-153, но это явно не он:
----
30.7.1942
Stab/LLG1
Hildesheim
Fahrwerkschaden (F.unverletzt)
J153 Rata
7068
100%
Fliegertruppe - Senstige
----

----------------------------------
№44
Ju-88
win. 088 1187
борт. T5+RK

T5+ = Aufkl.St.Ob.d.L (Reconnaissance Squadron Commander-in-Chief Luftwaffe) 3.(Einsatz) Ob.d.L. (3rd Operational Squadron Commander-in-Chief Luftwaffe), Aufkl.Gr.100 (100th Reconnaissance Squadron), with last letter U = Wekusta Ob.d.L. (with last letter U = Meteorological Squadron Commander-in-Chief Luftwaffe)

Ни по Вин-у ни по подразделению ничего не нашел.

----------------------------------
№45
Fw-58
win. 68490 или 8490 ?
борт. не указан

Есть вот такой:
-----
28.12.1942
Flugbereitschaft IV.Fl.Korps
Fl.Pl. Rostow-West
Zussamenstoss beim Rollen (s.lfd.Nr.79)
Fw 58
58490
30%
Er
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
-----

С каким-то Ju-88 полосу не поделил... (может с №31?)
(1)

----------------------------------
№46
Ме-110
win. не указан
борт. S9+NH

в потерях (по коду) не нашел.

----------------------------------
№47
Ме-110
win. не указан
борт. S9+PL

в потерях (по коду) не нашел.

----------------------------------
№48
Ме-110
win. 40163 или 40168 ?
борт. S9+LP

в потерях (по коду и вин-у) не нашел.

----------------------------------
№49
планер
win. не указан
борт. не указан

даже не искал

----------------------------------
№50
Ju-88
win. 2076
борт. 6M+DK

6M+ = Aufkl.Gr. 11

а дальше странно...
литера "К" указывает на 2 staffel
Если верить этой информации: http://www.ww2.dk/air/recon/aufklg11.htm
то 2.(F)/11 имел на вооружении Do-17 и только с ноября 42 появились Ju-88, а в России только с марта 43-го!
В итоге... вроде как не могли они быть в России на Ju-88.
Зато на Ju-88 в это время были 4.(F)/11, но у них (в базе потерь) указана правильная литера "М".
мда...

По Вин-у не нашел.

При этом по базе потерь пилотов имеется такая запись:
-----
Rintelen, Elmar
Lt
Bomber Operational Clasp
KIC with unnamed crew 24 September, 1940; crashed on takeoff at Caen (Ju 88 Loss List).
Ju 88A-1 Werk # 2076 "??" (lost 9/24/40)
III/LG-1 (Channel)
-----

Тогда получается искомый имел еще впереди номер завода и скорее всего это было так: 088 2076
Чисто теоретически это мог быть VA+EW (теоретически т.к. имеется только код VA+ET для WNr.088 2073 - все остально это экстраполяция).
Но даже это не помогает найти его среди потерь.

----------------------------------
№51
Ju-88
win. 2511
борт. 9K+FH

Ура! Нормально по Вин-у нашелся!!!

-----
31.12.1942
I/KG51
Rostow
Motorschaden
Ju 88 A4
2511
25%
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
-----

----------------------------------
№52
Me-110
win. 3939
борт. не указан

По Вин-у не нашелся.

----------------------------------
№53
Me-110
win. 4115
борт. S9+LN

Вроде есть такой:
-----
12.7.1942
5./ZG2
Barwenkowo
Flakbeschuss
Bf110 E1
4115
10%
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
-----

----------------------------------
№54
Me-110
win. 3250
борт. S9+EM

По Вин-у и коду не нашелся.

----------------------------------
№55
Me-110
win. 5149
борт. S9+BB

По Вин-у и коду не нашелся.
----------------------------------

вроде все...
От Melnikov V.V.
К Melnikov V.V. (27.07.2016 19:59:22)
Дата 27.07.2016 20:27:52

? по 44 номеру

>----------------------------------
>№44
>Ju-88
>win. 088 1187
>борт. T5+RK
>
>
>Ни по Вин-у ни по подразделению ничего не нашел.
>----------------------------------

Интересное описание эмблемы: "черная лягушка с крыльями".
Теоретически похоже вот это:
http://www.wwiidaybyday.com/emblems/luftwaffe/3zg26.gif


но это эмблема 3./Z.G.26, а они в конце 42-го в России не были.
От Melnikov V.V.
К Melnikov V.V. (27.07.2016 19:59:22)
Дата 27.07.2016 20:02:36

картинки для 42 и 45 не прикрепил...

42
http://shot.qip.ru/00QDQE-6JqTa6Zw6/

45
http://shot.qip.ru/00QDQE-4JqTa6Zw7/
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 26.07.2016 21:24:39

31-41 скопом

----------------------------------
№31
Ju-88
win. (не указан)
борт. 9K+EK

9K+ = KG51
K = 2 staffel или I gruppen
http://shot.qip.ru/00QDQE-2JqTa6ZvB/
в принципе есть кандидат:
----
26.5.1942
I/KG51
(Nowo Ukrainka)
unbekannt
Ju 88 A4
folgt
9K+EK
100%
4
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
----

----------------------------------
№32
Ме-109
win. 13876
борт. 10+ ~ (+)

Эмблема "крест" это до 41г. I./JG28, а с 4/01.41 уже III./JG52
Кстати, "волна" = III Gruppen
по вин-у не найден

----------------------------------
№33
не установлен
win. не указан
борт. TL+HD

по опсанию эмблемы... ее не нашел
По заводским кодам так же не нашел, но есть близкий код и если экстраполировать (желтое)
http://shot.qip.ru/00QDQE-3JqTa6ZvC/
то можно предположить, что искомый аппарат это He46 WNr.806.
Но и его среди потерь не обнаружил
http://shot.qip.ru/00QDQE-5JqTa6ZvD/
есть близкий к нему WNr.804 и заводским TL+HB и можно предположить, что наши вместо "В" записали "D"...
но это такие придумки...

----------------------------------
№34
Ме-109
win. 141833
борт. - + 6 >
JG52 ?

Судя по всему видели правый борт (такое расположение черты, креста, номера, шеврона).
"черта" - II Gruppen, "шеврон" скорее всего адъютанта группы, а может и нач.штаба группы.

Короче, по Вин-у не нашел в потерях.

----------------------------------
№35
Ме-109
win. 13463
борт. - + 6
JG52 ?

Нашелся по Вин-у!
-----
14.8.1942
15./JG52
Fl.Pl. Armawir
Bauchlandung infolge Fahrwerkschaden
Bf 109 G
13463
20%
Er
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
-----
Забавно... черта вообще то указывает на II группу, а тут 15-ый штафель т.е. V группа...
Может и с №34 и №36 аналогично?

----------------------------------
№36
Ме-109
win. 14670
борт. - +
JG52 ?

по Вин-у не нашел в потерях.

----------------------------------
№37
Fw-189
win. 2065 (не уверен что правильно увидел)
борт. 5H+TK

5H+ = говорят, что это Разведывательная группа 14, (H)
K = 2 staffel (т.е. I gruppen)
Если по 14 развед.группе то все их потери с 41 по конец 42 умещаются на один лист:
http://shot.qip.ru/00QDQE-2JqTa6ZvE/

А вот по Вин-у нашелся такой:
-----
24.8.1942
2.(H)/32
Pl.Qu. 3577
Flakbeschuss
Fw189
2065
60%
2
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
-----

----------------------------------
№38
Ju-52
win. 80899
борт. (румынский)

по Вин-у не нашел в потерях.
И если правда, что румынский, то... немцы только своих считали, а этого могли и не записать.

----------------------------------
№39
Ме-109
win. 14862
борт. DN+G

В заводских кодах значится единственно похожий но с кодом DN+GR и без указания Win-а.
по Вин-у не нашел в потерях.

----------------------------------
№40
Ju-87
win. 2916
борт. S2+EM

S2+ =
кто-то пишет так: "Sturzkampfgeschwader 2; позднее - Schlachtgeschwader 2"
кто-то пишет эдак: "Штурмовая эскадра 77;позже Schlachtgeschwader 2"
думаю правильнее будет это: "St.G. 77, SG 77 (77 Dive Bomber Wing) (77 Assault Wing)"

М= 4stafel (II gruppen)

по Вин-у не нашел в потерях.

----------------------------------
№41
Ju-88
win. 2275
борт. 9K+JK (второй с таким бортовым? см.№29)

9K+ = KG51
K = 2 staffel или I gruppen

по Вин-у не нашел в потерях.

----------------------------------
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 26.07.2016 19:23:20

22-30 (легче всех скопом)

№22
планер Гота (Вин. 2300120400)
эмблема "Эдельвейс на синем щите"

Описана эмблема KG51.
Если смотреть выборку по KG51 то кроме He-111 и Ju-88 встречается ОДИН Klemm Kl 35 (потреян 1.08.42 в Ростове), а планеров - нет.
Если смотреть по вину 0400 то и такой не значится. Сканы плохие, мог не верно увидеть, но проверил "похожие" 480 (в Африке) и 408 - (Тацинская 24,12,42).
В общем, результат нулевой - не нашел.

----------------------------------
№23
Ju-88
Win. 088 6626
борт.9K+ZS (Эдельвейс)

Это 8./KG51 (или III/KG51).
По вин-у ничего не нашел. Выборку по 8./KG51 (или III/KG51) прилагаю:
http://shot.qip.ru/00QDQE-6JqTa6Zvy/

----------------------------------
№24
Ме-110
Вин. 5114
борт. S9+SL

S9 = Erprobungsgruppe 210; позднее - Schnellkampfgeschwader 210, и ZG1
L = 3 staffel или (в потерях могут записать) I gruppen

По вину не нашел. Выборку по 3./ZG1 и I/ZG1 прилагаю
http://shot.qip.ru/00QDQE-5JqTa6Zvz/

----------------------------------
№25
Ju-87
win.2892
борт TH+DH

в базе заводских кодов такого не обнаружил (ни по коду, ни по вину.).
КОму принадлежал - не ясно
в базе потерь по вин-у не нашел.

----------------------------------
№26
Ju-88
win.2892
борт. 9K+LL
описание эмблемы "желтый полумесяц, летящая бомба, горный пейзаж" - меня озадачило.

9K+ = KG51
L = 3 staffel или I gruppen
Выборку по ним дал выше (см. №24)
по вин-у не нашел.

----------------------------------
№27
Ме-110
win.4088
борт. 9K+SM

9K+ = KG51
L = 4 staffel или II gruppen
по вин-у не нашел. Выборку прилагаю:
http://shot.qip.ru/00QDQE-1JqTa6ZvA/

----------------------------------
№28
Ju-88
win.088 3528
борт. 9K+ML

9K+ = KG51
L = 3 staffel или I gruppen
Выборку по ним дал выше (см. №24)
по вин-у не нашел.

----------------------------------
№29
Ju-88
win. 4019
борт. 9K+JK

9K+ = KG51
L = 2 staffel или I gruppen
по вин-у не нашел.

----------------------------------
№30
Ju-88
win. 2231
борт. 9K+NL

9K+ = KG51
L = 3 staffel или I gruppen
Выборку по ним дал выше (см. №24)
по вин-у не нашел.

Правда, есть такая запись:
----
18.6.1942
I/KG51
(Sewastopol)
Flakbeschuss
Ju 88 A4
868
9K+NL
100%
3
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
----
Но это скорее всего предшественник искомого.

----------------------------------
От Melnikov V.V.
К Melnikov V.V. (26.07.2016 19:23:20)
Дата 26.07.2016 19:27:09

поправки

правильное - выделено жирным
----------------------------------
№26
Ju-88
win.4033
борт. 9K+LL

----------------------------------
№29
Ju-88
win. 4019
борт. 9K+JK

9K+ = KG51
K = 2 staffel или I gruppen
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 25.07.2016 20:57:22

21 - не нашел

He-111
win. 8192

среди потерь не нашел...
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 25.07.2016 20:54:13

20 - есть!

Искал по Вин-у.

7.1.1943
2./KG27
Nowotscherkassk
Unfreiwillige Bodenberuhrung beim Start
He111
4426
80%
5 (членов экипажа)
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 25.07.2016 20:52:21

19 - не нашел

He-111
Win. 7216

среди потерь не нашелся.
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 22.07.2016 21:18:58

18 - не нашел

He-111
G1+UL
win. 4995 или win. 499 ?

если искать по I/KG55 или 3./KG55 то будет такой набор:
http://shot.qip.ru/00QBu5-6PoBBoQMV/

P.S. win.4995 есть в потерях, но потерян (процент: 100%) в мае, принадлежал KG100, а место указано как "(Alexandria)", да еще и бортовой имел в виде 6N+DL...

От Melnikov V.V.
К Melnikov V.V. (22.07.2016 21:18:58)
Дата 25.07.2016 16:26:34

на всякий случай...

>He-111
>win. 499Х

если делать выборку по вин.номерам, начинающимся на 499Х то получим такую картину:
http://shot.qip.ru/00QDQE-6JqTa6ZuB/

4990 - III/KG55
4991 - не нашел
4992 - не нашел
4993 - III/KG4
4994 - III/KG55
4995 - 5./KG100
4996 - не нашел
4997 - I/KG55 -- может он?
4998 - 7./KG53
4999 - не нашел
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 22.07.2016 21:10:12

17 - не найден

Не-111
1G+HU

IV/KG27 или 10./KG27
любой на выбор: http://shot.qip.ru/00QBu5-6PoBBoQMU/
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 22.07.2016 20:59:06

16 - не найден

Ju-52
Win.809869
4V+GL

Kampfgruppe zbV 9, -106,-172: позднее - Transportgeschwader 3
I gruppen (3. staffel)

в базе потерь такого добра навалом....
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 22.07.2016 20:48:01

15 - и его нашел (по Вин-у)

10.11.1941
3./LG2
Shoshalbyg
Feindbeschuss
Bf 109 E7
4098
30%
Er
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 22.07.2016 20:42:47

14 - вроде нашел...

Искал по Вин-у.

27.4.1942
15./JG52
(Taganrog)
unbekannt
Bf 109 E
1411
grune 4
100%
1
Luftflotte 4 (Einsatz Osten)
От deruluft
К Melnikov V.V. (22.07.2016 20:42:47)
Дата 23.07.2016 01:11:07

апрель? (-)
От Егоров Н.Б.
К deruluft (23.07.2016 01:11:07)
Дата 27.07.2016 21:40:33

Re: апрель?

У этого самолета интересная история. На нем дезертировал Берислав Супек. Затем самолет попал в группу Покрышкина, был одним из двух использующихся Мессеров. Потом немцы его захватили опять в Таганроге в июле 1942, зачем-то перетащили его в Новочеркасск и там бросили, как он был без перекраски, в звездах. Затем его наши в феврале 1943 опять захватили.
От Melnikov V.V.
К Егоров Н.Б. (27.07.2016 21:40:33)
Дата 29.07.2016 13:36:33

интересно!

о как!
не знал!
Спасибо!
От Melnikov V.V.
К deruluft (23.07.2016 01:11:07)
Дата 25.07.2016 13:57:19

Re: апрель?

да...
http://shot.qip.ru/00QDQE-2JqTa6Zux/
Таганрог в скобках - значит не были уверены
можно читать и как "в районе Таганрога"

а потом... нашли, достали и в итоге отправили на переплавку с остальным хламом.

возможно и такое
От А. Кузнецов
К Melnikov V.V. (25.07.2016 13:57:19)
Дата 26.07.2016 13:59:14

Про скобки

>Таганрог в скобках - значит не были уверены
>можно читать и как "в районе Таганрога"

В скобках отмечался район, где самолет должен был выполнять задание, но пропал без вести.
От Melnikov V.V.
К А. Кузнецов (26.07.2016 13:59:14)
Дата 26.07.2016 15:06:29

Re: Про скобки

>В скобках отмечался район, где самолет должен был выполнять задание, но пропал без вести.

Скобки можно понимать как угодно.
может быть и район откуда пришло последнее сообщение...
это не принципиально
От А. Кузнецов
К Melnikov V.V. (26.07.2016 15:06:29)
Дата 26.07.2016 22:23:33

Re: Про скобки

Безотносительно к нашей высоконаучной дискуссии о скобках - спасибо Вам за разбор этого списка с потерями. В очередной раз подтверждается, что недокументированных генерал-квартирмейстером потерь на земле у немцев предостаточно.
От Melnikov V.V.
К А. Кузнецов (26.07.2016 22:23:33)
Дата 27.07.2016 16:50:52

всегда рад

>...спасибо Вам за разбор этого списка с потерями.

всегда рад, только часто времени нет...

> В очередной раз подтверждается, что недокументированных генерал-квартирмейстером потерь на земле у немцев предостаточно.

да, есть еще вопросы...
От SK
К Melnikov V.V. (27.07.2016 16:50:52)
Дата 27.07.2016 19:25:58

Re: всегда рад

>>...спасибо Вам за разбор этого списка с потерями.
>
>всегда рад, только часто времени нет...

>> В очередной раз подтверждается, что недокументированных генерал-квартирмейстером потерь на земле у немцев предостаточно.
>
>да, есть еще вопросы...
И еще какие. Наши поисковики в своих скрижалях, бывает, потери по нескольку лет нащупывают... Вряд ли с другой стороны учет (из-за ведущихся боевых действий с их непредсказуемостью) мог быть на порядок лучше поставлен. Хотя многие так до сих пор думают;)
У нас есть мини аналог бумагам квартирмейстера - амбарные книги учета самолетов и моторов ВВС флота в ЦВМА, которые велись в штабе ВВС флота в Москве. Так они тоже далеко не полные и точные в разрезе потерь из-за утраты (может иногда замалчивания) части информации по цепочке полк-ВВС флота-верхний штаб. И у немцев я уверен такое тоже было.
От Melnikov V.V.
К SK (27.07.2016 19:25:58)
Дата 27.07.2016 20:17:02

Re: всегда рад

>И еще какие. Наши поисковики в своих скрижалях, бывает, потери по нескольку лет нащупывают...

да, это многолетний труд.
я лишь по верхушкам пробежался.

> Вряд ли с другой стороны учет (из-за ведущихся боевых действий с их непредсказуемостью) мог быть на порядок лучше поставлен. Хотя многие так до сих пор думают;)

:-)
так же думал (с некоторой долей скепсиса), пока не стал базу набивать...

> У нас есть мини аналог бумагам квартирмейстера - амбарные книги учета самолетов и моторов ВВС флота в ЦВМА, которые велись в штабе ВВС флота в Москве.

мда...
его бы оцифровать...

> Так они тоже далеко не полные и точные в разрезе потерь из-за утраты (может иногда замалчивания) части информации по цепочке полк-ВВС флота-верхний штаб. И у немцев я уверен такое тоже было.

как всегда и как у всех... (нет в жизни совершенства.)

------------------------------
Фраза в сторону... пока набирал мне две потери запомнились:
----
17.8.1942
15./KG53
Pl.Qu. 54133
Flak-u. Partisanenbeschuss
Do 17 Z
1147
45%
1
Luftflotte 1 (Einsatz Osten)
----
12.1.1943
San.Flugber.4
Fl.Pl. Dunaburg
Notlandung infolge Partisanenbeschuss
Ju52
2939
20%
1
Fliegertruppe - Senstige - (Einsatz Osten)
----
От Messoed
К Melnikov V.V. (27.07.2016 20:17:02)
Дата 27.07.2016 22:08:09

Идите-идите... к Тониной ;)))

>Фраза в сторону... пока набирал мне две потери запомнились:
>----
>17.8.1942
>15./KG53
>Pl.Qu. 54133
>Flak-u. Partisanenbeschuss
>Do 17 Z
>1147
>45%
>1
>Luftflotte 1 (Einsatz Osten)
>----
>12.1.1943
>San.Flugber.4
>Fl.Pl. Dunaburg
>Notlandung infolge Partisanenbeschuss
>Ju52
>2939
>20%
>1
>Fliegertruppe - Senstige - (Einsatz Osten)
>----

http://olga-tonina.narod.ru/luft_raznoe/partizan.pdf
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 22.07.2016 20:39:57

13 - вроде нашелся

Искал по Вин-у

22.3.1942
5./KG53
Seschtschinskaja
Bruchlandung
He111 H6
4505
20%
Er
VIII. Fliegerkorps (Einsatz Osten)
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 22.07.2016 20:37:24

12 - не найден

№12
He-111
CM+KK
в базе заводских кодов такого не нашел (там пропуск), но если экстраполировать имеющееся то... http://shot.qip.ru/00QBu5-2PoBBoQMT/
получим WNr.3673
однако среди потерь такого не обнаружил.
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 22.07.2016 20:29:50

10 и 11 не найти

№10
Не-111
1G+BS
Если искать по III/KG27 или 8./KG27 то во второй половине 42-го получается такая картина: http://shot.qip.ru/00QBu5-3PoBBoQMR/

№10
Не-111
1H+1M
если искать по II/KG26 или 4./KG26 то во второй половине 42-го имеем:
http://shot.qip.ru/00QBu5-5PoBBoQMS/
Кстати, обращает на себя внимание ДВАЖДЫ записанный 1H+LM с разными Вин.номерами но в одном регионе.

От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 14.07.2016 18:55:35

8 не найден, 9 - найден

No.8 - нет данных (искать не чего)

No.9
Не-111, вин.3762, L5+DB
http://shot.qip.ru/00QzdM-3h2kGxVqh/
4.1.1943
K.Gr.z.b.V.5
Fl.Pl. Nowotscherkask
Bruchlandung infolge Flakbeschuss
He111
3762
30%
1 (person)


От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 13.07.2016 20:54:34

No. 6 и 7 не нашел

для заводских кодов VB+ML и HG+DM нет данных по Win. номерам.
найти по базе потерь пока не смог.
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 13.07.2016 20:26:07

No.5

1.1.1943
3./KG27
Nowotscherkassk
bei Landung von He111 geramnt (He111 unter 10% beschadigt)
He111
7462
35%

http://shot.qip.ru/00Qz5f-14xGIpVif/
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 13.07.2016 20:16:38

No.2, 3 и 4 не нашел

No.2
He-111, Win. 8051 G1+AS
из III/KG55 не нашел, но у меня не полные данные.

No.3
He-111, KF+BP
нет win.,
http://shot.qip.ru/00Qz5f-64xGIpVie/
и по потерям с таким заводским кодом не нашелся...

No.4
He-111, Win. 8?80 G1+
По номерам 8??? у меня данные только по трем:
8082
8096
8076
других пока не раздобыл (и не предвидится).
От Melnikov V.V.
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 13.07.2016 19:49:25

no.1

He-111 Win.3865
потерян 2 августа 41 (100% утрата)
http://shot.qip.ru/00Qz5f-14xGIpVic/

код L5 это Kampfgruppe zbV 5
и тут, по концу 42-го, более-менее подходит Win.3863
записан как 18(?) января 43-го!
http://shot.qip.ru/00Qz5f-14xGIpVid/
От А. Кузнецов
К deruluft (12.07.2016 22:30:17)
Дата 12.07.2016 23:27:02

Re: И вот...

Я побоялся сразу и это выкладывать - был риск отпугнуть людей объемом.
От Егоров Н.Б.
К А. Кузнецов (12.07.2016 23:27:02)
Дата 12.07.2016 23:33:47

Re: И вот...

>Я побоялся сразу и это выкладывать - был риск отпугнуть людей объемом.

Эти были найдены на аэродромных узлах Ростов и Новочеркасск.