От Owl-99
К All
Дата 26.02.2016 19:23:29
Рубрики Авиатехника; до 1936 г.;

Первое появление изображения Ордена Красного Знамени на борту самолета ВВС КА

Пытаюсь разобраться с этим вопросом, пока самым ранним получается ОКЗ, нарисованный на борту И-2бис в (как указывается) 1927 г.
http://img.wp.scn.ru/camms/ar/1152/pics/1_1.jpg


http://lib.rus.ec/i/37/410037/i_019.jpg


Информации о части ВВС КА, месте и т.д. нет.
Может быть, у кого-то из коллег имеется что добавить и/или исправить по поводу первых "орденоносцев"?
Интересуют, в первую голову, истребители.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От петрович
К Owl-99 (26.02.2016 19:23:29)
Дата 03.03.2016 00:31:25

Кстати, об орденах



[224K]



http://zaika70.livejournal.com/
От Messoed
К петрович (03.03.2016 00:31:25)
Дата 03.03.2016 01:34:19

Что-то я не понял: Бабич погиб в декабре 43-го, а БКЗ полку дали в июле 44-го...

Кстати, позже БКЗ и Гвардия на нос "переехали":
http://image.slidesharecdn.com/random-150430024221-conversion-gate01/95/-12-638.jpg?cb=1430379852
http://image.slidesharecdn.com/random-150430024221-conversion-gate01/95/-11-638.jpg?cb=1430379852
От morsunin
К Messoed (03.03.2016 01:34:19)
Дата 03.03.2016 21:15:08

Re: Что-то я не понял: Бабич погиб в декабре 43-го

Этот?
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/452/033-0682524-0561%2b051-0021/00000121.jpg&id=47006769&id1=7e24ae44b7caee20f8b9b71e0326bc11
В ОБД такого нет
От петрович
К morsunin (03.03.2016 21:15:08)
Дата 03.03.2016 23:49:18

В это кто?


>В ОБД такого нет

https://obd-memorial.mil.ru/memorial/fullimage/?id=74052857&id1=939ccd0a4950ecfc31f539af2129765c&path=Z/011/033-0563784-0031/00000139.jpg

http://zaika70.livejournal.com/
От karlenko
К Messoed (03.03.2016 01:34:19)
Дата 03.03.2016 08:38:10

так это евойный орден ) (-)
От петрович
К karlenko (03.03.2016 08:38:10)
Дата 03.03.2016 12:16:53

Во-во, и судя по всему фото

апреля-мая 1943го, т.к. у него ОВ на гимнастерке отсутствует.
От Owl-99
К петрович (03.03.2016 12:16:53)
Дата 03.03.2016 17:37:49

Тут, ИМХО, какая-то ошибка.

>апреля-мая 1943го, т.к. у него ОВ на гимнастерке отсутствует.

Самолет явно в серо-сером камуфляже со звездами нового типа, введенными в сентябре 1943 г. С заводов самолеты в таком окрасе и с такими ОЗ стали поступать еще позже, первые партии во фронтовые полки первой линии - в конце октября-начале ноября. В ПВО, думаю, еще позднее. Скорее всего, фото не раньше 1944 года, а летчик на нем - не Бабич.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От Owl-99
К Owl-99 (03.03.2016 17:37:49)
Дата 03.03.2016 17:46:53

Тем более на фото Як-9Т, который летом 1943 только войсковые испытания проходил (-)
От петрович
К Owl-99 (03.03.2016 17:46:53)
Дата 03.03.2016 20:06:13

Все может быть - конечно лучший вариант проверки это заведомо известное фото

человека - из л/д или атрибутированное групповое фото

http://zaika70.livejournal.com/
От Alex
К петрович (03.03.2016 12:16:53)
Дата 03.03.2016 15:03:42

Звезда для апреля-мая 43-го выглядит слишком фабрично - не верю (-)
От петрович
К Alex (03.03.2016 15:03:42)
Дата 03.03.2016 17:00:42

Приказ на ОВ подписан ИМХО началом марта - через пару месяцев

носил бы уже...
http://zaika70.livejournal.com/
От Alex
К петрович (03.03.2016 17:00:42)
Дата 03.03.2016 17:17:19

А как звучит подпись к фото? (-)
От петрович
К Alex (03.03.2016 17:17:19)
Дата 03.03.2016 19:55:07

Просто - Бабич

но на него приказы(разные) на БКЗ и ОВ 1 подписаны Осипенко 1 апреля 1943г. Так что интервал по времени вручения наград долен быть минимальным

http://zaika70.livejournal.com/
От Alex
К петрович (03.03.2016 19:55:07)
Дата 03.03.2016 20:43:55

Бабич получил оба ордена мамлеем, погиб лейтенантом, а на фото - старлей

>но на него приказы(разные) на БКЗ и ОВ 1 подписаны Осипенко 1 апреля 1943г. Так что интервал по времени вручения наград долен быть минимальным

Слишком много нескладух, это не тот Бабич.
От Вазген
К петрович (03.03.2016 19:55:07)
Дата 03.03.2016 20:04:10

Re: Просто -...

>но на него приказы(разные) на БКЗ и ОВ 1 подписаны Осипенко 1 апреля 1943г. Так что интервал по времени вручения наград долен быть минимальным

> http://zaika70.livejournal.com/

Скорее всего 4 иап
От Owl-99
К Owl-99 (26.02.2016 19:23:29)
Дата 27.02.2016 16:35:13

Еще такой вопрос

Коллеги, никто не заказывал в ЦАМО фотокопии или сканы снимков из фотоальбома 907 иап ПВО?

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От петрович
К Owl-99 (26.02.2016 19:23:29)
Дата 27.02.2016 13:57:03

И о машине из первого сообщения

>Пытаюсь разобраться с этим вопросом, пока самым ранним получается ОКЗ, нарисованный на борту И-2бис в (как указывается) 1927 г.
>
http://img.wp.scn.ru/camms/ar/1152/pics/1_1.jpg



>
http://lib.rus.ec/i/37/410037/i_019.jpg



>Информации о части ВВС КА, месте и т.д. нет.
>Может быть, у кого-то из коллег имеется что добавить и/или исправить по поводу первых "орденоносцев"?
>Интересуют, в первую голову, истребители.


[115K]



>[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
 http://zaika70.livejournal.com/
От МишаТ
К петрович (27.02.2016 13:57:03)
Дата 27.02.2016 14:43:36

Re: И о...

>>[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
> http://zaika70.livejournal.com/

Что и требовалось доказать - 1-я Краснознаменная ИАЭ...
От петрович
К МишаТ (27.02.2016 14:43:36)
Дата 27.02.2016 15:17:09

Так то оно так, только это 1930й, а не 1927й

>>>[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
>> http://zaika70.livejournal.com/
>
>Что и требовалось доказать - 1-я Краснознаменная ИАЭ...
как указано в источнике М.Ю. Т.е. до того есть фото Р-1 из 40 аэ 1929г(бои на КВЖД)

http://www.bellabs.ru/Fotab/KVGD/AS-40_001a.html

а до того - Хевиленд из 9 Кубанской армии периода ГВ.
http://zaika70.livejournal.com/
От МишаТ
К петрович (27.02.2016 15:17:09)
Дата 27.02.2016 15:34:26

Re: Так то...

А какая разница - 1927 или 1930?
От петрович
К МишаТ (27.02.2016 15:34:26)
Дата 27.02.2016 15:51:52

Для причины появления БКЗ на борту - никакой

>А какая разница - 1927 или 1930?
а так М.Ю. ведь первый факт появления ищет, так что Р-1 раньше...
http://zaika70.livejournal.com/
От МишаТ
К петрович (27.02.2016 15:51:52)
Дата 27.02.2016 17:17:40

Re: Для причины...

>>А какая разница - 1927 или 1930?
>а так М.Ю. ведь первый факт появления ищет, так что Р-1 раньше...
> http://zaika70.livejournal.com/

А, понял, извиняюсь - я чуть про другое имел ввиду.
От Owl-99
К петрович (27.02.2016 15:51:52)
Дата 27.02.2016 16:32:01

Спасибо за информацию

>>А какая разница - 1927 или 1930?
>а так М.Ю. ведь первый факт появления ищет, так что Р-1 раньше...
> http://zaika70.livejournal.com/

Эти факты нужны для текстовой "завязки" материала об изображениях боевых наград на бортах наших истребителей в период ВОВ.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От МишаТ
К Owl-99 (26.02.2016 19:23:29)
Дата 26.02.2016 20:29:55

Re: Первое появление...

>Может быть, у кого-то из коллег имеется что добавить и/или исправить по поводу первых "орденоносцев"?
>Интересуют, в первую голову, истребители.

Да наверное просто отряд был награжден ОБКЗ, вот и нарисовали?
От Owl-99
К МишаТ (26.02.2016 20:29:55)
Дата 26.02.2016 20:59:39

У меня, к сожалению, по межвоенному периоду вообще ноль информации (-)
От петрович
К Owl-99 (26.02.2016 20:59:39)
Дата 27.02.2016 11:32:40

Гражданская война - ДХ-9

предположительно В.Ф. Каминского, Кубань - т.3 "Краски русской авиации"
http://zaika70.livejournal.com/
От Owl-99
К петрович (27.02.2016 11:32:40)
Дата 27.02.2016 16:32:49

Спасибо, а фото этой машины нет? (-)
От петрович
К Owl-99 (27.02.2016 16:32:49)
Дата 27.02.2016 22:23:27

Если только у Хайрулина. (-)