От МишаТ
К Messoed
Дата 17.12.2015 23:20:51
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: УРРЯ, нашёл!...

>Да мы уже с Owl-ом разбирали эту тему. Я всё же склоняюсь к тому, что Цветкову были засчитаны один бомбер лично и шесть групповых 110-х - прибавляем 5+1 в 5 гиап и получаем 13 "личных" в поздних наградных. Возможно, что и по Девятаеву расклад аналогичный - в мемуаре он только одного "своего законного" лапотника описывает.

У Девятаева не совсем понятно вообще в какой день победа:
http://airaces.narod.ru/all6/devytaev.htm
От Owl-99
К МишаТ (17.12.2015 23:20:51)
Дата 17.12.2015 23:28:15

Возможно эти вот "лично сам сбил 9" и есть 9 в группе 24.6.41 (-)
От Messoed
К Owl-99 (17.12.2015 23:28:15)
Дата 17.12.2015 23:47:29

"лично сам сбил 9" "по 16.9.41"

Т.е. 1+6 в "группе Плотникова", Ю-88 в паре с Яшей Шнейером и Ю-88 10 сентября - ИМХО так.
От Owl-99
К Messoed (17.12.2015 23:47:29)
Дата 18.12.2015 00:08:50

Не знаю никакого Яши :)

>Т.е. 1+6 в "группе Плотникова", Ю-88 в паре с Яшей Шнейером и Ю-88 10 сентября - ИМХО так.

Мне пока, "впредь до выяснения", больше по душе для Девятаева вариант 2+9 - 9 в группе 24.6 в 163 иап, 1 лично в 237 иап и 1 лично в 298 иап.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От Messoed
К Owl-99 (18.12.2015 00:08:50)
Дата 18.12.2015 00:31:27

Я тоже не знаю:)

>>Т.е. 1+6 в "группе Плотникова", Ю-88 в паре с Яшей Шнейером и Ю-88 10 сентября - ИМХО так.
Блин, я щас заплачу: это я дал свою имхошную расшифровку "9 лично".

>Мне пока, "впредь до выяснения", больше по душе для Девятаева вариант 2+9 - 9 в группе 24.6 в 163 иап, 1 лично в 237 иап и 1 лично в 298 иап.
1+9 с "9 лично" не бъётся :-Ь
От Owl-99
К Messoed (18.12.2015 00:31:27)
Дата 18.12.2015 00:34:55

Зато документами подтверждается :) (-)
От Messoed
К Owl-99 (18.12.2015 00:34:55)
Дата 18.12.2015 00:38:35

Да щас :)

Шесть 110-х только сегодня газеткой подтвердились :-Ь
От Owl-99
К Messoed (18.12.2015 00:38:35)
Дата 18.12.2015 13:57:03

Re: Да щас...

>Шесть 110-х только сегодня газеткой подтвердились :-Ь

Почему же, они в наградной "простыне" у Цветкова есть.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От Messoed
К Owl-99 (18.12.2015 13:57:03)
Дата 18.12.2015 22:03:30

Re: Да щас...

>>Шесть 110-х только сегодня газеткой подтвердились :-Ь
>
>Почему же, они в наградной "простыне" у Цветкова есть.

Есть, есть ;)... а ето что?: https://vif2ne.org/nvi/forum/2/co/166208.htm
"и еще несколько летчиков" трансформировались в Девятаева, Шугаева, Ярмоленко и Пономарева после того, как я в сундучок к assaur-у слазил. А ведь у Ярмоленко никаких упоминаний о участии в "группе Плотникова" в наградном нет. В общем, чем больше недо-источников, тем больше путаницы и противоречий:-/...
От МишаТ
К Messoed (18.12.2015 00:38:35)
Дата 18.12.2015 01:05:14

Re: Да щас...

>Шесть 110-х только сегодня газеткой подтвердились :-Ь

Ну это они конечно загнули!Но то что 1 До 17 из 3/KG2 они того это подтверждается документами. Видимо наши попутали До 17 с Ме-110 и бодро атаковали эту группу, завалили дорнье, но потом 110 им наваляли, но слегка...
Если по наградным и тп., то как получается 24 июня:
6 - бомберов сбила эскадрилья Ковалева.
9-14, но последняя цифра явный перебор 3 АЭ Плотникова.
Сколько сбили АЭ Шулика и Сорокина не понятно...