От Alex
К 66misos
Дата 21.08.2015 13:24:16
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

"44" - самолет соседнего, 212 Гв.ИАП, при этом ... целиком серый:)

>1.) Николай Иванович Глотов, бортовой номер "7":
>- серийник не видно,
>- 16 звездочек победы?
>
http://airfighters.ru/glotov_3.jpg



16 звездочек + белый силуэт самолетика, который непонятно что обозначает.

>3.) бортовой номер "31":
>- панел закрашен новым слоем,
>- серийник к сожалению не видно

На других снимках видно, что серийник на месте, но какой - не совсем понятно.
От 66misos
К Alex (21.08.2015 13:24:16)
Дата 21.08.2015 13:54:51

Re: "44" -...

AMT-11? Что то как здесь?
http://www.airaces.narod.ru/all2/karmin4.jpg
От Alex
К 66misos (21.08.2015 13:54:51)
Дата 21.08.2015 14:05:11

Серый - для меня просто серый. Я не умею различать марку красок по старым фото.

Фото в копилке.
От 66misos
К Alex (21.08.2015 14:05:11)
Дата 21.08.2015 16:32:41

Я тоже не умею. Но я читал...

(Орлов-Вахламов?) что самолоты красили только авиационными красками ВВС. И во время войны небыло много серых красок. Возможна AMT-11. AMT-12 и A-32m слишком темны для Кобры, или... ?
От Alex
К 66misos (21.08.2015 16:32:41)
Дата 21.08.2015 16:43:17

Да может, она вообще голубая, или оранжевая?

У нее кок голубым должен быть. Вы видите отличие цвета кока от остального самолета? Я не вижу. Истинно говорю - голубая:)
От 66misos
К Alex (21.08.2015 16:43:17)
Дата 22.08.2015 11:47:16

серо-голубые Кобры из 22 giad

22 giad: 129 giap + 212 giap + 213 giap.
Белая диагональная полоса ЕБО дивизии? И потом может быть красный кок винта ЕВО 129 гиап, белый кок ЕВО 213 гиап и голубой кок ЕВО 212 гиап?

- Белая диагональная полоса и "44":
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118349&t=1

- диагональная полоса и "44" явно не белые и имеют (красную?) окантовку,
- кок голубoй или серо-голубой как з верху целая Кобра (внизу оригинальная краска НГ?),
- звезда без красной окантовку (?):
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118351

- Kobra "100" (213 giap) какой краски?
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118356
От Alex
К 66misos (22.08.2015 11:47:16)
Дата 22.08.2015 12:00:40

Re: серо-голубые Кобры...

>22 giad: 129 giap + 212 giap + 213 giap.
>Белая диагональная полоса ЕБО дивизии? И потом может быть красный кок винта ЕВО 129 гиап, белый кок ЕВО 213 гиап и голубой кок ЕВО 212 гиап?

Именно так, с двумя нюансами - во-первых, по некоторым свидетельствам, 212 Гв.ИАП имел желтый кок, во-вторых, в полку иногда дивизионную полосу на оперении рисовали полковым цветом, на многих фото она явно не белая. В 129 и 213 полках таких вольностей не видел.

>- Белая диагональная полоса и "44":
> http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118349&t=1

>- диагональная полоса и "44" явно не белые и имеют (красную?) окантовку,
>- кок голубoй или серо-голубой как з верху целая Кобра (внизу оригинальная краска НГ?),
>- звезда без красной окантовку (?):
> http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118351

И Ваш снимок, и мой - оба сделаны на одном и том же месте, о чем говорит здание на заднем плане слева. Наглядная иллюстрация того, как съемка с разными светофильтрами, разными погодными условиями и разным ракурсом может полностью изменить картину.

>- Kobra "100" (213 giap) какой краски?
> http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118356

Какая-то серая. Какая - не знаю. Номер, скорее всего, черный, а может - и красный (фото явно пересвечено).
От 66misos
К Alex (22.08.2015 12:00:40)
Дата 24.08.2015 13:09:56

серо-голубая Кобрa "44"

И может быть следующий вариант?
Это фото сделано коротко после войны - серо-голубая Кобрa еще имеет белый бортовой номер и ЕБО дивизии (белую диагональную полосу):
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118349
и во время капитального ремонта белый бортовой номер и белую диагональную полосу перекрасили, также это фото уже после ремонта:
http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118351
От Alex
К 66misos (24.08.2015 13:09:56)
Дата 24.08.2015 14:27:23

Фото сделано если не в один день, то точно не сходя с места.

Все дело в игре света и "мастерстве" ретушера, как мне кажется.
От Owl-99
К 66misos (22.08.2015 11:47:16)
Дата 22.08.2015 11:48:55

Не забывайте, что это уже все перекрашивалось после войны. (-)
От Alex
К Owl-99 (22.08.2015 11:48:55)
Дата 22.08.2015 11:56:01

Не совсем так. "Сотка", скорее всего, снята зимой 44-45 годов

Потому что после Чепинога был переведен в другую дивизию.
От 66misos
К Alex (22.08.2015 11:56:01)
Дата 27.08.2015 10:10:36

Альтернативные боковники P-39 "44" и "100"

http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1119675


От Alex
К 66misos (27.08.2015 10:10:36)
Дата 27.08.2015 11:10:38

Откуда послевоенные краски-то? (-)
От 66misos
К Alex (27.08.2015 11:10:38)
Дата 27.08.2015 11:42:06

Если красили после войны, так я бы сказал послевоенными красками. И цвета здесь

http://www.mig3.sovietwarplanes.com/colors/color-table.html

Эта яркая краска АМТ-11 из время войну?
http://www.postimage.org/Pq2tdxKJ.jpg



От Alex
К 66misos (27.08.2015 11:42:06)
Дата 27.08.2015 12:34:52

Я думаю, что если не разберетесь вдвоем с Тесситори - позовете Пилавского.

Я пасую так фантазировать.
От 66misos
К Alex (27.08.2015 12:34:52)
Дата 27.08.2015 13:25:10

Я понимаю Вас так, чтo все краски из время войну

Ну и какие альтернативы ярче серой краски из время войну на внешние поверхности самолетов - АМТ-11 и... ?
От ZaReznik
К 66misos (27.08.2015 13:25:10)
Дата 27.08.2015 21:56:09

Re: Я понимаю...

>Ну и какие альтернативы ярче серой краски из время войну на внешние поверхности самолетов - АМТ-11 и... ?

трофейные немецкие?
От 66misos
К ZaReznik (27.08.2015 21:56:09)
Дата 28.08.2015 16:45:48

Обновленные боковники "44" и "100"

http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1120019
От 66misos
К Alex (22.08.2015 11:56:01)
Дата 23.08.2015 22:18:57

Kobra Кармина быla серая во время войны?

http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118350
Фото существует, пожалуйста?
С уважением,
66misos
От Alex
К 66misos (23.08.2015 22:18:57)
Дата 23.08.2015 23:10:21

Нет, фото не существует. Номер не может быть таким.

> http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118350
>Фото существует, пожалуйста?

Думается, что в этой картине нет вообще ничего достоверного.
От Owl-99
К Alex (23.08.2015 23:10:21)
Дата 23.08.2015 23:44:04

Уши растут из боковика в оч.древних "Крыльях родины"

>> http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118350
>>Фото существует, пожалуйста?
>
>Думается, что в этой картине нет вообще ничего достоверного.

Там было опубликовано интервью с Карминым и боковик, нарисованный якобы по воспоминаниям самого летчика. А потом уже все стали перерисовывать друг у друга с внесением "творческих изменений" типа серого цвета и т.п.

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От ZaReznik
К Owl-99 (23.08.2015 23:44:04)
Дата 26.08.2015 20:58:25

Re: Уши растут...

>>> http://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1118350
>>>Фото существует, пожалуйста?
>>
>>Думается, что в этой картине нет вообще ничего достоверного.
>
>Там было опубликовано интервью с Карминым и боковик, нарисованный якобы по воспоминаниям самого летчика. А потом уже все стали перерисовывать друг у друга с внесением "творческих изменений" типа серого цвета и т.п.

Причем как мне помнится, еще было написано мол звёздочки на scoreboard были не простые, а бронзовой краской нарисованы.
От Alex
К ZaReznik (26.08.2015 20:58:25)
Дата 26.08.2015 21:20:53

Бронзовой краски Кармину очень не хватало до конца жизни...

>Причем как мне помнится, еще было написано мол звёздочки на scoreboard были не простые, а бронзовой краской нарисованы.

В общем-то, незаслуженно не получивший звание Героя, не замеченный ни в какой чернухе, "Бабай" это очень переживал до самой смерти практически во всех письмах к однополчанам.
От ZaReznik
К Alex (26.08.2015 21:20:53)
Дата 26.08.2015 22:39:38

Re: Бронзовой краски

>>Причем как мне помнится, еще было написано мол звёздочки на scoreboard были не простые, а бронзовой краской нарисованы.
>
>В общем-то, незаслуженно не получивший звание Героя, не замеченный ни в какой чернухе, "Бабай" это очень переживал до самой смерти практически во всех письмах к однополчанам.

Но ему ведь и Героя России (да хоть и посмертно) тоже ведь вроде не дали.
Или от этой практики уже отказались?
От Alex
К Owl-99 (23.08.2015 23:44:04)
Дата 24.08.2015 00:01:54

Я помню этот боковик. Но у Кармина даже номера такого быть не могло:) (-)