От А. Кузнецов
К МишаТ
Дата 25.09.2014 23:18:28
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Летчики и...

Большое спасибо! Не ожидал. Тогда получается, что в этой таблице отдела кадров качественная характеристика летного состава в какой-то мере. Ценно.
От МишаТ
К А. Кузнецов (25.09.2014 23:18:28)
Дата 25.09.2014 23:21:03

Re: Летчики и...

>Большое спасибо! Не ожидал. Тогда получается, что в этой таблице отдела кадров качественная характеристика летного состава в какой-то мере. Ценно.

Да по 1941 году почти во всех частях и соединениях в сведениях о наличии личного состава есть это разделение, так что это не новость...
От А. Кузнецов
К МишаТ (25.09.2014 23:21:03)
Дата 25.09.2014 23:24:07

Re: Летчики и...

То, что не новость, это не страшно :)
Главное - данные полезные, если ОК 4 ВА действительно имел в виду именно такое разделение. Комментариев к таблице в деле нет, к сожалению.
От МишаТ
К А. Кузнецов (25.09.2014 23:24:07)
Дата 25.09.2014 23:37:10

Re: Летчики и...

>То, что не новость, это не страшно :)
>Главное - данные полезные, если ОК 4 ВА действительно имел в виду именно такое разделение. Комментариев к таблице в деле нет, к сожалению.

Да в этом и проблема что коментов нет, ну так думаю 90% что летчики это те кто прошел хотя бы один раз все зачеты по курсу УБП сдал...
От Alex
К МишаТ (25.09.2014 23:37:10)
Дата 26.09.2014 09:12:24

Я сделал для себя вывод,, что пилоты - рядовые летчики в сержантском звании

Во всех штатах полков "пилот" - это именно должность рядовых, ведомых летчиков. Во всех УПК и личных делах переход с должности "пилот" на должность "летчик" совпадает с присвоением офицерского звания. Хотя, конечно, ты можешь быть и прав, и я говорю про внешнюю сторону явления, а ты про ее содержание:)
От МишаТ
К Alex (26.09.2014 09:12:24)
Дата 26.09.2014 15:30:26

Re: Я сделал...

В довоенных доках очень часто летчики 15-20 чел, пилоты 50-70 человек. Явно кадр + только присланные из училища.
От Alex
К МишаТ (26.09.2014 15:30:26)
Дата 26.09.2014 15:44:56

Re: Я сделал...

>В довоенных доках очень часто летчики 15-20 чел, пилоты 50-70 человек. Явно кадр + только присланные из училища.

Привет с Мамаева Кургана. Миш, кругом в штатно-должностных книгах уже воюющих полков идут пилоты, т.е. это не недоучки. Именно ведомые - пилоты.
Комэски, замкомэски, командиры звеньев, летчики (старшие летчики) - и ведомые у всех - пилоты. Отсюда именно такое соотношение. Просуммируй командные должности по полку, в сумме они тебе и дадут те же 50-70 человек.
От МишаТ
К Alex (26.09.2014 15:44:56)
Дата 26.09.2014 15:47:35

Re: Я сделал...

>>В довоенных доках очень часто летчики 15-20 чел, пилоты 50-70 человек. Явно кадр + только присланные из училища.
>
>Привет с Мамаева Кургана. Миш, кругом в штатно-должностных книгах уже воюющих полков идут пилоты, т.е. это не недоучки. Именно ведомые - пилоты.
>Комэски, замкомэски, командиры звеньев, летчики (старшие летчики) - и ведомые у всех - пилоты. Отсюда именно такое соотношение. Просуммируй командные должности по полку, в сумме они тебе и дадут те же 50-70 человек.


Спасиб!
Ну в штате 1940 года 15/928 - 15/906 пилотов вообще не было - только летчики.
В апрельском штате 15/21 - все кто ниже ком.звена - пилоты.
От Alex
К МишаТ (26.09.2014 15:47:35)
Дата 26.09.2014 15:54:55

Возможно, это как раз следствие "тимошенковского" приказа. (-)
От МишаТ
К Alex (26.09.2014 15:54:55)
Дата 26.09.2014 16:02:17

Re: Возможно, это...

Да не знаю, надо посмотреть с какого периода появляются летчики/пилоты в доках, если после апреля, значит апрельские штаты виноваты, если раньше то можем опять подискутировать!