От St
К St
Дата 20.08.2014 00:28:30
Рубрики Люди и авиация; Сайт `airforce.ru`;

Re: 169иап Романов...

Вопрос Быкову М. и тем кто работал с 169ИАП/63Гв.ИАП в ЦАМО:
победа Романова И.Ф.:
16.12.1942г.—FW-190 р-н Плоская (время боя? Кто ещё одержал победы?)
29.12.1942г.—Ме-109 р-н Еремеево (время боя? Кто ещё одержал победы? Кол-во участников)
06.01.1943г.—Ме-109 р-н Бабки (время боя? Кто ещё одержал победы?)
15.01.1943г.—Ме-109 р-н Пески (время боя? Кто ещё одержал победы? Кол-во участников)
16.01.1943г.—FW-190 р-н Касьяново (время боя? Кто ещё одержал победы? Кол-во участников)
19.02.1943г.—Ме-109 р-н Дубки (время боя? Кто ещё одержал победы? Кол-во участников)
Дело в том, что в эти дни были и другие бои с победами Романова..

Ещё: кроме Jg51, JG54 под Великими Луками и Демьянском были ?? штаффели JG5 (полягли все). Что-нибудь выяснилось по персонам?
От Owl-99
К St (20.08.2014 00:28:30)
Дата 20.08.2014 15:11:39

Re: 169иап Романов...

У меня, к сожалению, время боев и состав групп по 169 иап не выписано (работал по дивизии и полку в самом начале своего появления в ЦАМО и не понимал, что важно фиксировать все детали, а потом вернуться времени уже не было). Поэтому только общая информация:

>16.12.1942г.—FW-190 р-н Плоская (время боя? Кто ещё одержал победы?)

В этом же бою один ФВ-190 сбил ГСС Федотов, а всего у 169 иап 16.12.1942 заявлено 5 побед - 2 ФВ-190, по 1 Ю-88, Ме-110 и Ме-109.

>29.12.1942г.—Ме-109 р-н Еремеево (время боя? Кто ещё одержал победы? Кол-во участников)

29.12.1942 полком заявлена туча побед - 21 штука: 8 Ю-87, 2 Хе-111, 2 "ФВ-198", 1 Ю-52 и 8 Ме-109. Кроме названного Ме-109, Романову записан один сбитый Ю-52.

>06.01.1943г.—Ме-109 р-н Бабки (время боя? Кто ещё одержал победы?)

9 сбитых за день: 5 Ю-87 и 4 Ме-109.

>15.01.1943г.—Ме-109 р-н Пески (время боя? Кто ещё одержал победы? Кол-во участников)

Тут понятнее: все 3 победы за день в одном районе, видимо один бой. Кроме Романова, 2 Ме-109 сбил мл. л-т Буркин А.В.

>16.01.1943г.—FW-190 р-н Касьяново (время боя? Кто ещё одержал победы? Кол-во участников)

3 победы за день, кроме Романова - 2 сбитых Ме-109, районы другие.

>19.02.1943г.—Ме-109 р-н Дубки (время боя? Кто ещё одержал победы? Кол-во участников)

3 сбитых Ме-109 за день, районы разные.

>Дело в том, что в эти дни были и другие бои с победами Романова..

У вас пропущены победы Романова:

29.12.1942 сбил 1 Ю-52 Великие Луки
30.12.1942 сбил 1 Ю-87 юго-зап. окр. Великие Луки
14.01.1943 сбил 1 Ме-109 западнее Стрижово

Дополнительно по боям и составу групп можно "Корпус крылатой Гвардии" Костенко посмотреть, у него там местами толково расписано.

Owl
От St
К Owl-99 (20.08.2014 15:11:39)
Дата 21.08.2014 22:14:57

Re: 169иап Романов...

Нет я ничего не пропустил. Просто по указанным датам не указано у меня время и я проверяю.
Также мне не ясна дальнейшая судьба Романова: он убыл из 169ИАП из-за ~заболел гриппом. В какие полки попал далее, догнали ли его награды--мне пока не известно.
В учётной Карточке в ЦАМО мог быть ответ.
От Owl-99
К St (21.08.2014 22:14:57)
Дата 21.08.2014 23:45:09

Мне тоже пока не известна судьба Романова после февраля 1943 г. :( (-)
От St
К Owl-99 (21.08.2014 23:45:09)
Дата 22.08.2014 10:05:29

Re: Мне тоже...

по ГСС Федотову:
05.03.1943г.—Ju-87 р-н Галузино
05.03.1943г.—Ме-109 р-н Барские Кулики
Вопрос: это победы одного боя или разных? Кто ещё участник этого боя, время?
В этот день есть и иной бой с вечерними победами Федотова по которому есть иные данные.
Ст.
От Owl-99
К St (22.08.2014 10:05:29)
Дата 22.08.2014 10:20:24

Описание из Костенко

>по ГСС Федотову:
>05.03.1943г.—Ju-87 р-н Галузино
>05.03.1943г.—Ме-109 р-н Барские Кулики
>Вопрос: это победы одного боя или разных? Кто ещё участник этого боя, время?
>В этот день есть и иной бой с вечерними победами Федотова по которому есть иные данные.

Тяжелый воздушный бой в этот день вели истребители 169-го истребительного авиаполка. В конце дня на исходе времени патрулирования группа из шести Ла-5, возглавляемая майором А. А. Федотовым, встретила шесть бомбардировщиков Ю-87 под прикрытием четырех Ме-109 и атаковала их. Метким огнем майора А. А. Федотова, старшего лейтенанта Г. И. Запорожченко и лейтенанта П. А. Гражданинова было сбито три «юнкерса».
Не успела группа Федотова после боя собраться, как появилась вторая группа самолетов противника: восемь бомбардировщиков и восемь истребителей. Федотова не смутило явное неравенство сил. Он принимает решение парой лейтенанта Гражданинова связать боем вражеских истребителей сопровождения, а свое звено ведет в атаку на бомбардировщиков.
И в этом бою атака Федотова оказалась роковой для врага: запылал один Ю-87. Завязался бой. Наши летчики не давали бомбардировщикам противника прицельно сбросить бомбы. Не выдержав натиска, фашисты сбросили куда попало бомбы, поспешно развернулись и ушли на свою территорию.
Старший лейтенант Павел Гражданинов и его ведомый старший сержант Александр Давыдов из этого воздушного боя не вернулись.

Перепутаны, конечно, детали, по ЖУСС полка и дивизии:

05.03.1943 м-р Федотов А.А. 1 Ю-87
05.03.1943 л-т Запорожченко Г.И. 1 Ю-87
05.03.1943 с/л Гражданинов П.А. 1 Ме-109
05.03.1943 л-т Запорожченко Г.И. 1 Ме-109
05.03.1943 м-р Федотов А.А. 1 Ме-109
05.03.1943 с/с Кудряшев М.Н. 1 Ю-87

Но в целом понятно, что бой был один из двух заходов. Других побед в этот день, кстати, в документах не зафиксировано.

Owl
От St
К Owl-99 (22.08.2014 10:20:24)
Дата 23.08.2014 04:29:52

Re: Описание из...

Эта отсебятина Костенко мне известна. При том: что в иных описания боёв он довольно точен--потомучто цитирует оперсводки (ну время его не слишком интересует).
Давыдов (ведомый Гражданинова, ищу портрет!) погиб как раз на самолёте Гражданинова. Сбил его Ме-109 в р-не Замошье. Но при каких обстоятельствах?? Ничего не обнаружил в ЦАМО (бой: 6Ла-5+3Ил-2 в 15:30 против ??Ме-109).
..ну а Гражданинова сбил Ме-109 (упал в р-не зап. 3ки Галузино, р-н Старой Руссы)в вечерний бой в 17:42-18:35 : 6Ла-5 против 8Ю-87+4Ме-109,+10Ю-87+10Ме-109 в районе Сёмкина Горушка, Глухая Горушка, Зехино. Сбито в бою: 3Ю+2Ме, 3Ла. Федотов (тоже полетел на чужом самолёте) сбил: 2Ju-87+?? подбил?? Гражданинов сбил Ме-109 в р-не Сёмкина Горушка-Зехино.
Я этот бой кроме ЦАМО опрашивал у Березуцкого и Запорожченко. Радиостанция наведения 210ИАД наводила и наблюдала бой.
У тебя пишется Ю-87 и Ме-109--может из другого боя в этот день? Или федотов не подбил, а сбил?
От St
К St (21.08.2014 22:14:57)
Дата 21.08.2014 22:24:46

Re: 169иап Романов...

29.12.1942 сбил 1 Ю-52 Великие Луки время:14:49-13:00 (выплата-1000 рублей).
30.12.1942 сбил 1 Ю-87 юго-зап. окр. Великие Луки время:12:14-13:17
14.01.1943 сбил 1 Ме-109 западнее Стрижово время: 14:15-15:15