От Есаул
К Вятич
Дата 18.06.2012 21:53:17
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Какой расписной...


>Вопрос вообщем больше в в том, можно ли определить точно Як-9 или Як-9 Д. Это бы многое расставило по местам при определении подразделения. Дело в том, что в августе 1943 Як-9Д как раз поступили на войсковые испытания в 18 гиап и 20 иап у которых уже были Як-9. Но 20 иап был тогда еще не гвардейским, поэтому они отпадают. Поэтому если можно найти внешнюю разницу между Як-9 и Як-9Д, то все встало бы на свои места. А снимок сделан в полосе 1-й ВА. Даже более, можно добавить, что один из изображенных (а может и все) но не самолет, служил во 2 гиап. Вот только у них никогда Яков не было. Были полностью укомплектованы Ла-5 на тот момент. А вот на соседнем аэродроме базировался 18 гиап. Вот только стрелы ( молнии) в 18 гиап другие были ( судя по доступным снимкам). Да и в других полках,в т.ч. и у штурмовиков и бомбардировщиков, такие молнии рисовали.
Начнем с того,что летоми 1943 ни 18 гиап,ни 20 иап не имели на вооружении ни одного Як-9.Все лето они провоевали на смеси Як-1 и Як-7б.Более того,выше я уже писал,что оба полка начали получать на вооружение "девятки" во второй половине сентября,по освобождению Смоленска.
Теперь по 2 гиап.С 11.07. по 21.08.43 полк в составе 322 иад 2 ИАК был в составе 15 ВА БрянФ.22.08.43 в составе корпуса выведен в тыл на доукомплектование.Другой вопрос,что полк,как и весь корпус находился на территории Калужской области,которая входила в тыловую полосу ЗапФ.
Есаул
От Вятич
К Есаул (18.06.2012 21:53:17)
Дата 18.06.2012 23:11:14

Re: Какой расписной...

Здесь, как бы тоже, с ссылкой на источники, упоминается, что Як-9 в 18 гиап уже были в августе 1943.
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/k/iak2.dat
От Вятич
К Вятич (18.06.2012 23:11:14)
Дата 18.06.2012 23:13:09

Re: Какой расписной...

Не ту ссылку прикрепил
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/iap6_1.dat
От Есаул
К Вятич (18.06.2012 23:13:09)
Дата 19.06.2012 00:16:16

Re: Какой расписной...

>Не ту ссылку прикрепил
> http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/iap6_1.dat
При всем уважении к Василию Харину должен обратить Ваше внимание на самую верхнюю строку,что сведения получены из разных источников,в т.ч. и не документальных и не претендуют на полную достоверность.У меня же сведения из архивного фонда 18 гиап о перевооружении полка на Як-9.Вполне допускаю,что документы о войсковых испытаниях Як-9Д в полку в августе-сентябре 43-го и проглядел.Но,до получения этих нескольких машин,в полку Як-9 не было.
От Вятич
К Есаул (19.06.2012 00:16:16)
Дата 19.06.2012 13:45:49

Re: Какой расписной...

>>Не ту ссылку прикрепил
>> http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/iap6_1.dat
>При всем уважении к Василию Харину должен обратить Ваше внимание на самую верхнюю строку,что сведения получены из разных источников,в т.ч. и не документальных и не претендуют на полную достоверность.У меня же сведения из архивного фонда 18 гиап о перевооружении полка на Як-9.Вполне допускаю,что документы о войсковых испытаниях Як-9Д в полку в августе-сентябре 43-го и проглядел.Но,до получения этих нескольких машин,в полку Як-9 не было.
 Да, на ссылку обратил внимание сразу. Данный сайт привел, как имеющий ссылки на источники.Да ладно бы только там, так везде, во всех публикациях идет упоминание , что Як-9 в августе в 18 гип уже были. Впервые, что они появились в нем только в сентябре 1943, услышал от Вас. Что же, против документов не попрешь.
От Вятич
К Есаул (18.06.2012 21:53:17)
Дата 18.06.2012 22:18:50

Re: Какой расписной...



>Начнем с того,что летоми 1943 ни 18 гиап,ни 20 иап не имели на вооружении ни одного Як-9.Все лето они провоевали на смеси Як-1 и Як-7б.Более того,выше я уже писал,что оба полка начали получать на вооружение "девятки" во второй половине сентября,по освобождению Смоленска.
>Теперь по 2 гиап.С 11.07. по 21.08.43 полк в составе 322 иад 2 ИАК был в составе 15 ВА БрянФ.22.08.43 в составе корпуса выведен в тыл на доукомплектование.Другой вопрос,что полк,как и весь корпус находился на территории Калужской области,которая входила в тыловую полосу ЗапФ.
>Есаул
 Ссылок, что на Як-9 18 гиап летал уже летом 1943 много ( официальных документов к сожалению у меня нет), вот допустим одна, по Як-9Д
http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak9d.html
По 2-му гиап. Вообщето, до конца июля 1943 он входил в 1 ВА и действовал в полосе 11-й гв.Армии.Лишь потом был передан 15 ВА, когда наступление разделилось по направлениям. Базировался на 11 июля и по август 1943 года в Козельске, а также на Вязовой. Вот этот снимок и сделан на Вязовой. Везде пишут, что 2-й гиап был выведен на переформирование в тыл на аэродром Вязовая. А ему и перелетать особо и не надо было, т.к. он на Вязовой уже находился и работал.
А 18 гиап стоял на аэродроме Хатенки. Так вот аэродром называется только по тому Хатенки ( с легкой руки французов), что летчики в этой деревне жили. А ездили на аэродром находящийся у деревни Вязовая.
Я не говорю что это самолет 18 гиап, хотя подтверждение именно этого желал бы найти.
18 гиап перелетел с Хатенки в середине августа,а 2-гиап выведен 22 августа. С Вязовой, на Вязовую (Хатенки?)
От Owl-99
К Вятич (18.06.2012 22:18:50)
Дата 18.06.2012 22:22:04

Судя по окраске и ОЗ снимок сделан не раньше осени 1943 г., а скорее 1944-45. (-)
От Вятич
К Owl-99 (18.06.2012 22:22:04)
Дата 18.06.2012 22:31:15

Re: Судя по...

Ближе осень 1943. Исходя из вида местности.