От CFGeust
К Киселёв олег
Дата 28.08.2011 22:27:59
Рубрики Люди и авиация; Объявления; 1936-1945 гг.;

Ре: Потери ВВС...


Lentolaivue 24 [LeLv 24] – Ж.Б.Д. 21.4.1943 (дословно)

8,00…9,25 [часов]. 17 BW [Brewster], полет перехвачa в раён Seiskari [Остров Сескар/ Лесной], маяк Тoll [Толбукхина]. Воздушный бой у Seiskari, берега ”мотти” [Ораниенбаум] и маяка Толбухина с 5 Ил-2 и около 30 истрелбителей типа Лагг-3, Лагг-5 и Як-1. Lentoimestari [летн. мастер] Kinnunen и ylik. [ст.серж] Heinonen не вернулись в свою базу. Победители (в скобаках /…/ место боя, из отчетах воздушного боя):

Кapt. Кarhunenн 1 Як-1 /15 км Е Сеискари/
Каpt. Sarvanto 1 Як-1 /10 км NW Шепелева/
Кapt. Тörrönen 1 Лагг-3 и 1 Лагг-5 /Ораниенбаум; Кронстадт/
Luutn. Wind 2 ½ Як-1 /Шепелева; Ораниенбаум; 15 км Е Сеискари/
Luutn. Sarjamoо 1 Лагг-3 /Красная Горка/
Luutn. Saikkonen 1 Як-1 /Сеискари…Шепелева/
Вäнр. Пуро 1 Лагг-3 и 1 Лагг-5 /Ковенская; 12 км СВ Ораниенбаум/
Вäнр. Пасила 1 Як-1 /10 км СВ Ораниенбаум/
Вäнр. Риихикаллио 1 Лагг-3 /Лубенскойе озеро/
Лентом. Киннунен 1 Лагг-5 и ½ Як-1 /15 км В Сеискари; Ораниенбаум/
Вääп. Алхо 1 Як-1 /Ыстинский перешейек/
Ылик. Йäрви 1 Як-1 /25 км СЕ Сеискари/
Ылик. Веса 1 Як-1 /Озеро Гории Валдай/
Ылик. Хеинонен 1 Як-1 /Маяк Толбукхина/
Керс. Пакаринен 1 Лагг-5 /Красная Горка…Толбукхин/

09.55-10.30. Поиск лентомест. Киннунена и ылик. Хеинонена 6 самолетам в раёне Сеискари маяк Толбукхина. На восток от Сеискари заметили БВ в пламенах на лду. Кроме етого болше ничего.
14.15-15.15. Разведовалный полет 4 самолетам в раёне Сеискари-Ино. Уточено место падения БВ. Болше ничего.
---

Комментари цфг:
База ЛеЛв 24: Суулайäрви на Карелском перешейке

Из личныч дневниках полетов найдется более точная информатсия (все 17 пилотов, и точойе время полетах):
2. лентуе [звено], 9 БВ. Время полета 08.00-09.30, высота < 3000 м.
Риихикаллио, БВ-374
Йäрви, БВ-377
Тöррöнен, БВ-380
Алхо, БВ-383
Сарямо, БВ-386
Пуро, БВ-387
Веса, БВ-351
Саикконен, БВ-353 (08.00-09.10)
Кархунен, БВ-364 (08.00-09.20)

3. лентуе, 2 БВ. Время полета 08.10-09.30.
Киннунен, БВ-352
Пакаринен, БВ-357

1. лентуе [звено]/ЛеЛв 24, 6 БВ. Время полета 08.15-09.30, высота 4000 м.
Хеинонен, БВ-354
Метсола, БВ-356
Сарванто, БВ-373
Пыöтсиä, БВ-375
Пасила, БВ-388
Винд, БВ-393

В свои мемуары Кархунен пишет что самолеты Сарямо (БВ-386) и Пакаринен (БВ-357) были повреждены (у Сарямо попаданийе в двигател, у Пакаринена 2 попадания в крылйе), но оба самолета вернулис в Суулайäрви. Пропали без вести тол´ко Киннунен (БВ-352) и Хеинонен (БВ-354).

Хеинонен был очевидно сбит в воздушном бойе, но предполагайется что Киннунен подбит артиллерии ПВО Ораниенбаума, и самолет упал по обратном пути.

Из ЛеЛв 34 (база Утти) Еурамо (МТ-206) и Валли (МТ-214) полет в раён Пенинсаари [Остров Малый], время полета 08.20-09.10.
- Посколко Пенинсаари ок. 17 км на запад от Сеискари, ета пара БФ 109 врятли участавовала в вождушном бойе Бревстеров. Как сказано Еурамо подбил Пе-2.

В етот ден (21.4.1943) был огенный таран ст.серж. И.С. Тристан (71 ИАП ВВС КБФ, И-153). Йест ли детали (точнойе место, время)?
От CFGeust
К CFGeust (28.08.2011 22:27:59)
Дата 28.08.2011 22:51:35

Ре: Потери ВВС...


Lentolaivue 24 [LeLv 24] – Ж.Б.Д. 21.4.1943 (дословно)

8,00…9,25 [часов]. 17 BW [Brewster], полет перехвачa в райoн Seiskari [Остров Сескар/ Лесной], маяк Тoll [Толбухин]. Воздушный бой у Seiskari, берега ”мотти” [Ораниенбаум] и маяка Толбухин с 5 Ил-2 и около 30 истрелбителей типа Лагг-3, Лагг-5 и Як-1. Lentomestari [летн. мастер] Kinnunen и ylik. [ст.серж] Heinonen не вернулись в базу. Победители (в скобаках /…/ место боя, из отчетах воздушного боя):

Кapt. Кarhunen 1 Як-1 /15 км Е Сеискари/
Каpt. Sarvanto 1 Як-1 /10 км NW Шепелева/
Кapt. Тörrönen 1 Лагг-3 и 1 Лагг-5 /Ораниенбаум; Кронстадт/
Luutn. Wind 2 ½ Як-1 /Шепелева; Ораниенбаум; 15 км Е Сеискари/
Luutn. Sarjamo 1 Лагг-3 /Красная Горка/
Luutn. Saikkonen 1 Як-1 /Сеискари…Шепелева/
Vänr. Puro 1 Лагг-3 и 1 Лагг-5 /Ковенская; 12 км SW Ораниенбаум/
Vänr. Pasila 1 Як-1 /10 км SW Ораниенбаум/
Vänr. Riihikallio 1 Лагг-3 /Лубенскойе озеро/
Lentom. Kinnunen 1 Лагг-5 и ½ Як-1 /15 км W Сеискари; Ораниенбаум/
Vääp. Аlho 1 Як-1 /Ыстинский перешейек/
Ylik. Järvi 1 Як-1 /25 км SW Сеискари/
Ylik. Vesa 1 Як-1 /Озеро Гори-Валдай/
Ylik. Heinonen 1 Як-1 /Маяк Толбухин/
Kers. Pakarinen 1 Лагг-5 /Красная Горка…Толбухин/

09.55-10.30. Поиск lentomestari Kinnunen´a и ylik. Heinonen´a 6 самолетам в райoне Сеискари - маяк Толбукхина. На восток от Сеискари заметили BW в пламенах на лду. Кроме этого больше ничего.
14.15-15.15. Разведоваteлный полет 4 самолетам в раёне Сеискари-Ино. Уточено место падения BW. Больше ничего.
---

Комментари CFG:
База LeLv 24 24: Suulajärvi на Карельском перешейке

B личнычe дневники полетов более точная информатсия (все 17 пилотов, и точнoе время полетах):
2. lentue [звено], 9 BW. Время полета 08.00-09.30, высота < 3000 м.
Riihikallio, BW-374
Järvi, BW-377
Törrönen, BW-380
Alho, BW-383
Sarjamo, BW-386
Puro, BW-387
Vesa, BW-351
Saikkonen, BW-353 (08.00-09.10)
Karhunen, BW-364 (08.00-09.20)

3. lentue, 2 BW. Время полета 08.10-09.30.
Kinnunen, BW-352
Pakarinen, BW, БВ-357

1. lentue, 6 BW. Время полета 08.15-09.30, высота 4000 м.
Heinonen, BW-354
Metsola, BW-356
Sarvanto, BW-373
Pyötsiä, BW-375
Pasila, BW-388
Wind, BW-393

В свои мемуары Кarhunen пишет что самолеты Sarjamo (BW-386) и Pakarinen (BW-357) были повреждены (у Sarjamo попадание в двигатель, у Pakarinen´a 2 попадания в крылo), но оба самолета вернулись в Suulajärvi. Пропали без вести только Кinnunen (BW-352) и Heinonen (BW-354).

Heinonen был очевидно сбит в воздушном бойе, но предполагается что Кinnunen подбит артиллерии ПВО Ораниенбаума, и самолет упал по обратном пути.

Из LeLv 34 (база Utti) y Еuramo (МТ-206) и Valli (МТ-214) полет в райoн Пенинсаари [Остров Малый], время полета 08.20-09.10.
- Посколько Пенинсаари ок. 17 км на запад от Сеискари, ета пара BF 109 врятли участвовала в вождушном бойе Brewster´ов. Как сказано Еuramo подбил Пе-2.

В этот день (21.4.1943) был огненный таран ст.серж. И.С. Тристан (71 ИАП ВВС КБФ, И-153); есть ли детали таранa(точнойе место, время)?
От SK
К CFGeust (28.08.2011 22:51:35)
Дата 29.08.2011 09:19:41

Ре: Потери ВВС...

Приветствую!
>Победители (в скобаках /…/ место боя, из отчетах воздушного боя):
>Кapt. Кarhunen 1 Як-1 /15 км Е Сеискари/
>Каpt. Sarvanto 1 Як-1 /10 км NW Шепелева/
>Luutn. Wind 2 ½ Як-1 /Шепелева; Ораниенбаум; 15 км Е Сеискари/
>Luutn. Saikkonen 1 Як-1 /Сеискари…Шепелева/
>Vänr. Puro 1 Лагг-3 и 1 Лагг-5 /Ковенская; 12 км SW Ораниенбаум/
>Vänr. Pasila 1 Як-1 /10 км SW Ораниенбаум/
>Lentom. Kinnunen 1 Лагг-5 и ½ Як-1 /15 км W Сеискари; Ораниенбаум/
>Vääp. Аlho 1 Як-1 /Ыстинский перешейек/
>Ylik. Järvi 1 Як-1 /25 км SW Сеискари/
>Ylik. Vesa 1 Як-1 /Озеро Гори-Валдай/
>Ylik. Heinonen 1 Як-1 /Маяк Толбухин/
Ни одной потери Як-1 в 21-м иап в указанный день не было, равно как ни одна машина не получила повреждений, которые потребовали ремонта в авиамастерских.
У полка в строю были еще Як-7Б, но первая их потеря зафиксирована 21.5.43 (сбиты в воздушном бою 2 Як-7Б Чернышенко, Замыко)
Самая близкая дата по потерям Як-1 18.4.43 г. не вернулись с задания 2 Як-1 лейтенант Журавлев П.Д., лейтенант Кочетков И.И.
СК
От Киселёв олег
К SK (29.08.2011 09:19:41)
Дата 29.08.2011 10:25:19

Ре: Потери ВВС...

>Самая близкая дата по потерям Як-1 18.4.43 г. не вернулись с задания 2 Як-1 лейтенант Журавлев П.Д., лейтенант Кочетков И.И.

На этих двоих у финнов шесть других претендентов имеется
От SK
К Киселёв олег (29.08.2011 10:25:19)
Дата 29.08.2011 14:42:51

;-)

>>Самая близкая дата по потерям Як-1 18.4.43 г. не вернулись с задания 2 Як-1 лейтенант Журавлев П.Д., лейтенант Кочетков И.И.
>
>На этих двоих у финнов шесть других претендентов имеется
Но ведь обе стороны видели воочию, что какие-то машины падали. Как вариант - это игроки симулятора Ил-2 провалились из своей виртуальности в ту реальность, ну и не выжили...
СК
От Вазген
К CFGeust (28.08.2011 22:27:59)
Дата 28.08.2011 22:42:09

Ре: Потери ВВС...


>Lentolaivue 24 [LeLv 24] – Ж.Б.Д. 21.4.1943 (дословно)

>8,00…9,25 [часов]. 17 BW [Brewster], полет перехвачa в раён Seiskari [Остров Сескар/ Лесной], маяк Тoll [Толбукхина]. Воздушный бой у Seiskari, берега ”мотти” [Ораниенбаум] и маяка Толбухина с 5 Ил-2 и около 30 истрелбителей типа Лагг-3, Лагг-5 и Як-1. Lentoimestari [летн. мастер] Kinnunen и ylik. [ст.серж] Heinonen не вернулись в свою базу. Победители (в скобаках /…/ место боя, из отчетах воздушного боя):

>Кapt. Кarhunenн 1 Як-1 /15 км Е Сеискари/
>Каpt. Sarvanto 1 Як-1 /10 км NW Шепелева/
>Кapt. Тörrönen 1 Лагг-3 и 1 Лагг-5 /Ораниенбаум; Кронстадт/
>Luutn. Wind 2 ½ Як-1 /Шепелева; Ораниенбаум; 15 км Е Сеискари/
>Luutn. Sarjamoо 1 Лагг-3 /Красная Горка/
>Luutn. Saikkonen 1 Як-1 /Сеискари…Шепелева/
>Вäнр. Пуро 1 Лагг-3 и 1 Лагг-5 /Ковенская; 12 км СВ Ораниенбаум/
>Вäнр. Пасила 1 Як-1 /10 км СВ Ораниенбаум/
>Вäнр. Риихикаллио 1 Лагг-3 /Лубенскойе озеро/
>Лентом. Киннунен 1 Лагг-5 и ½ Як-1 /15 км В Сеискари; Ораниенбаум/
>Вääп. Алхо 1 Як-1 /Ыстинский перешейек/
>Ылик. Йäрви 1 Як-1 /25 км СЕ Сеискари/
>Ылик. Веса 1 Як-1 /Озеро Гории Валдай/
>Ылик. Хеинонен 1 Як-1 /Маяк Толбукхина/
>Керс. Пакаринен 1 Лагг-5 /Красная Горка…Толбукхин/

>09.55-10.30. Поиск лентомест. Киннунена и ылик. Хеинонена 6 самолетам в раёне Сеискари маяк Толбукхина. На восток от Сеискари заметили БВ в пламенах на лду. Кроме етого болше ничего.
>14.15-15.15. Разведовалный полет 4 самолетам в раёне Сеискари-Ино. Уточено место падения БВ. Болше ничего.
>---

>Комментари цфг:
>База ЛеЛв 24: Суулайäрви на Карелском перешейке

>Из личныч дневниках полетов найдется более точная информатсия (все 17 пилотов, и точойе время полетах):
>2. лентуе [звено], 9 БВ. Время полета 08.00-09.30, высота < 3000 м.
>Риихикаллио, БВ-374
>Йäрви, БВ-377
>Тöррöнен, БВ-380
>Алхо, БВ-383
>Сарямо, БВ-386
>Пуро, БВ-387
>Веса, БВ-351
>Саикконен, БВ-353 (08.00-09.10)
>Кархунен, БВ-364 (08.00-09.20)

>3. лентуе, 2 БВ. Время полета 08.10-09.30.
>Киннунен, БВ-352
>Пакаринен, БВ-357

>1. лентуе [звено]/ЛеЛв 24, 6 БВ. Время полета 08.15-09.30, высота 4000 м.
>Хеинонен, БВ-354
>Метсола, БВ-356
>Сарванто, БВ-373
>Пыöтсиä, БВ-375
>Пасила, БВ-388
>Винд, БВ-393

>В свои мемуары Кархунен пишет что самолеты Сарямо (БВ-386) и Пакаринен (БВ-357) были повреждены (у Сарямо попаданийе в двигател, у Пакаринена 2 попадания в крылйе), но оба самолета вернулис в Суулайäрви. Пропали без вести тол´ко Киннунен (БВ-352) и Хеинонен (БВ-354).

>Хеинонен был очевидно сбит в воздушном бойе, но предполагайется что Киннунен подбит артиллерии ПВО Ораниенбаума, и самолет упал по обратном пути.

>Из ЛеЛв 34 (база Утти) Еурамо (МТ-206) и Валли (МТ-214) полет в раён Пенинсаари [Остров Малый], время полета 08.20-09.10.
>- Посколко Пенинсаари ок. 17 км на запад от Сеискари, ета пара БФ 109 врятли участавовала в вождушном бойе Бревстеров. Как сказано Еурамо подбил Пе-2.

>В етот ден (21.4.1943) был огенный таран ст.серж. И.С. Тристан (71 ИАП ВВС КБФ, И-153). Йест ли детали (точнойе место, время)?




Карл спасибо огромное.
По поводу Тристана.
6 и-153 71 киап вылетали в 06.02-06.45 вылетали в район Шхер-Аспе на разведку кораблей. 1 и-153 сбит ЗА в район Аспе.
От Вазген
К Вазген (28.08.2011 22:42:09)
Дата 28.08.2011 22:46:25

Ре: Потери ВВС...


>>Lentolaivue 24 [LeLv 24] – Ж.Б.Д. 21.4.1943 (дословно)
>
>>8,00…9,25 [часов]. 17 BW [Brewster], полет перехвачa в раён Seiskari [Остров Сескар/ Лесной], маяк Тoll [Толбукхина]. Воздушный бой у Seiskari, берега ”мотти” [Ораниенбаум] и маяка Толбухина с 5 Ил-2 и около 30 истрелбителей типа Лагг-3, Лагг-5 и Як-1. Lentoimestari [летн. мастер] Kinnunen и ylik. [ст.серж] Heinonen не вернулись в свою базу. Победители (в скобаках /…/ место боя, из отчетах воздушного боя):
>
>>Кapt. Кarhunenн 1 Як-1 /15 км Е Сеискари/
>>Каpt. Sarvanto 1 Як-1 /10 км NW Шепелева/
>>Кapt. Тörrönen 1 Лагг-3 и 1 Лагг-5 /Ораниенбаум; Кронстадт/
>>Luutn. Wind 2 ½ Як-1 /Шепелева; Ораниенбаум; 15 км Е Сеискари/
>>Luutn. Sarjamoо 1 Лагг-3 /Красная Горка/
>>Luutn. Saikkonen 1 Як-1 /Сеискари…Шепелева/
>>Вäнр. Пуро 1 Лагг-3 и 1 Лагг-5 /Ковенская; 12 км СВ Ораниенбаум/
>>Вäнр. Пасила 1 Як-1 /10 км СВ Ораниенбаум/
>>Вäнр. Риихикаллио 1 Лагг-3 /Лубенскойе озеро/
>>Лентом. Киннунен 1 Лагг-5 и ½ Як-1 /15 км В Сеискари; Ораниенбаум/
>>Вääп. Алхо 1 Як-1 /Ыстинский перешейек/
>>Ылик. Йäрви 1 Як-1 /25 км СЕ Сеискари/
>>Ылик. Веса 1 Як-1 /Озеро Гории Валдай/
>>Ылик. Хеинонен 1 Як-1 /Маяк Толбукхина/
>>Керс. Пакаринен 1 Лагг-5 /Красная Горка…Толбукхин/
>
>>09.55-10.30. Поиск лентомест. Киннунена и ылик. Хеинонена 6 самолетам в раёне Сеискари маяк Толбукхина. На восток от Сеискари заметили БВ в пламенах на лду. Кроме етого болше ничего.
>>14.15-15.15. Разведовалный полет 4 самолетам в раёне Сеискари-Ино. Уточено место падения БВ. Болше ничего.
>>---
>
>>Комментари цфг:
>>База ЛеЛв 24: Суулайäрви на Карелском перешейке
>
>>Из личныч дневниках полетов найдется более точная информатсия (все 17 пилотов, и точойе время полетах):
>>2. лентуе [звено], 9 БВ. Время полета 08.00-09.30, высота < 3000 м.
>>Риихикаллио, БВ-374
>>Йäрви, БВ-377
>>Тöррöнен, БВ-380
>>Алхо, БВ-383
>>Сарямо, БВ-386
>>Пуро, БВ-387
>>Веса, БВ-351
>>Саикконен, БВ-353 (08.00-09.10)
>>Кархунен, БВ-364 (08.00-09.20)
>
>>3. лентуе, 2 БВ. Время полета 08.10-09.30.
>>Киннунен, БВ-352
>>Пакаринен, БВ-357
>
>>1. лентуе [звено]/ЛеЛв 24, 6 БВ. Время полета 08.15-09.30, высота 4000 м.
>>Хеинонен, БВ-354
>>Метсола, БВ-356
>>Сарванто, БВ-373
>>Пыöтсиä, БВ-375
>>Пасила, БВ-388
>>Винд, БВ-393
>
>>В свои мемуары Кархунен пишет что самолеты Сарямо (БВ-386) и Пакаринен (БВ-357) были повреждены (у Сарямо попаданийе в двигател, у Пакаринена 2 попадания в крылйе), но оба самолета вернулис в Суулайäрви. Пропали без вести тол´ко Киннунен (БВ-352) и Хеинонен (БВ-354).
>
>>Хеинонен был очевидно сбит в воздушном бойе, но предполагайется что Киннунен подбит артиллерии ПВО Ораниенбаума, и самолет упал по обратном пути.
>
>>Из ЛеЛв 34 (база Утти) Еурамо (МТ-206) и Валли (МТ-214) полет в раён Пенинсаари [Остров Малый], время полета 08.20-09.10.
>>- Посколко Пенинсаари ок. 17 км на запад от Сеискари, ета пара БФ 109 врятли участавовала в вождушном бойе Бревстеров. Как сказано Еурамо подбил Пе-2.
>
>>В етот ден (21.4.1943) был огенный таран ст.серж. И.С. Тристан (71 ИАП ВВС КБФ, И-153). Йест ли детали (точнойе место, время)?
>



>Карл спасибо огромное.
>По поводу Тристана.
>6 и-153 71 киап вылетали в 06.02-06.45 вылетали в район Шхер-Аспе на разведку кораблей. 1 и-153 сбит ЗА в район Аспе.
 Тристан Иван Семенович ст.сержант
летчик 2 эск. 21.04.1943 сбит з.а. р-н о.Аспе