От Владимир
К И15
Дата 14.10.2000 23:57:00
Рубрики Прочее;

Игра с ...

> Может нам в игру сыграть с творением вышеуказанного - по типу как в ВИФ-2 с Резуном?
> С уважением
> И15
> П.С. Я в начале не усёк с какой целью на весьма хорошем сайте такое появилось. А теперь понимаю что с чувством юмора у Д. Срибного всё в порядке. Только бы надо это в подабающую рубрику помещать типа: "ОТСТОЙ" или "ХОТИТЕ ПОСМЕЯТЬСЯ" и т.д.
А стоит ли? Пятая колонна сильна к сожалению в нашей стране. Если заинтересовало то вот ещё данные.
Ковалёв цитирует некоторые источники с которыми я знаком. Причём цитирует выборочно. А лучше бы процитировал как Хартман атаковал звено Ил-2 и в процессе маневрирования ведущий ошибся и загнал ведомых в землю. "Эксперт" с чувством выполненного долга записал 4 победы. Или привёл бы его хвастливые письма о сбитых русских невесте и сравнил бы с данными из лётной книжки а данные то есть. "Кодекс чести". А как нормальный русский может воспринимать примерно такое выражение (по памяти) "... маленький кривоногий с тупым как у всех славян выражением лица..." - всё теже цитируемые Ковалёвым источники. Это выражение правдивого лучшего истребителя всех времён и народов -Хартмана.
С уважением.
Владимир
От И15
К Владимир (14.10.2000 23:57:00)
Дата 15.10.2000 11:15:00

Игра с ...

> А стоит ли? Пятая колонна сильна к сожалению в нашей стране. Если заинтересовало то вот ещё данные.

С научной или позновательной точки зрения конечно в статье нет ничего интересного.

Плохо то что сайт посещают люди так скажем случайные которые прочитав её и не имея кроме неё каких то других устойчивых знаний могут поверить такому агрессивно безаппеляционному стилю.

Надо "Русской военной зоне" дать знать.
У них там есть специальный "Позорный столб" для таких.

С уважением
И15
От Женя
К И15 (15.10.2000 11:15:00)
Дата 19.10.2000 23:29:00

Игра с ...

> > А стоит ли? Пятая колонна сильна к сожалению в нашей стране. Если заинтересовало то вот ещё данные.
> С научной или позновательной точки зрения конечно в статье нет ничего интересного.

Читателям конечно виднее но у еня много писем в которых утверждается и противоположная точка зрения...

> Плохо то что сайт посещают люди так скажем случайные которые прочитав её и не имея кроме неё каких то других устойчивых знаний могут поверить такому агрессивно безаппеляционному стилю.

? А в чем именно проявилась безаппеляционность? В том что я нашел пару десятков источников о разгроме советской авиации 22 июня?

> Надо "Русской военной зоне" дать знать.
> У них там есть специальный "Позорный столб" для таких.

Да уж пожайлуста... Любитель позорных столбов... Может быть еще из партии меня исключить? Или органам дать знать? А для таких - это каких именно? Уважаемый И может быть все-таки переведем дискуссию на какие-то более конкретные рельсы? Пока кроме какой-то агрессивной злобы причину которой я не очень понимаю от вас я больше ничего не услышал..
Или может быть под именем И фигурирует сам г-н Солонин мой оппонент?
> С уважением
> И15
От И15
К Женя (19.10.2000 23:29:00)
Дата 21.10.2000 13:37:00

Игра с ...

> Да уж пожайлуста... Любитель позорных столбов... Может быть еще из партии меня исключить? Или органам дать знать? А для таких - это каких именно? Уважаемый И может быть все-таки переведем дискуссию на какие-то более конкретные рельсы? Пока кроме какой-то агрессивной злобы причину которой я не очень понимаю от вас я больше ничего не услышал..
> Или может быть под именем И фигурирует сам г-н Солонин мой оппонент?

Спасибо на добром слове.
Если хотите конкретных рельсов тогда уж не надо про любовь к всяким столбам. Я их не люблю и большого желания помещать туда кого либо не имею.
Если интересует причина "злобы" (я считаю что злость это признак непрвильных действий) то суть тут проста: Если это была бы просто статья это ещё ладно но это был ответ на статью Солонина которая мне то же не понравилась.
В результат для меня Ваш ответ на статью "похож на хирургическую операцию проведённую топором". Причём надо было удалить опухоль а Вы отрубили голову.

От себя могу Вам настоятельно порекомендовать спокойней относиться к победам немецких лётчиков На ВИФ-2 я писал сколько например они сбивали в Испании (меня этот период больше интересует) - не сбивали они столько самолётов сколько заявляли.

И15
От Женя
К И15 (21.10.2000 13:37:00)
Дата 26.10.2000 22:45:00

Игра с ...

> > Да уж пожайлуста... Любитель позорных столбов... Может быть еще из партии меня исключить? Или органам дать знать? А для таких - это каких именно? Уважаемый И может быть все-таки переведем дискуссию на какие-то более конкретные рельсы? Пока кроме какой-то агрессивной злобы причину которой я не очень понимаю от вас я больше ничего не услышал..
> > Или может быть под именем И фигурирует сам г-н Солонин мой оппонент?
> Спасибо на добром слове.
> Если хотите конкретных рельсов тогда уж не надо про любовь к всяким столбам. Я их не люблю и большого желания помещать туда кого либо не имею.

Да? Мне показалось?

> Если интересует причина "злобы" (я считаю что злость это признак непрвильных действий) то суть тут проста: Если это была бы просто статья это ещё ладно но это был ответ на статью Солонина которая мне то же не понравилась.
> В результат для меня Ваш ответ на статью "похож на хирургическую операцию проведённую топором". Причём надо было удалить опухоль а Вы отрубили голову.

Вскрытие показало что больной умер от вскрытия?
Вам дорогой надо поэмы писать... в стихах... очень вы любит цветастые выражения...

> От себя могу Вам настоятельно порекомендовать спокойней относиться к победам немецких лётчиков На ВИФ-2 я писал сколько например они сбивали в Испании (меня этот период больше интересует) - не сбивали они столько самолётов сколько заявляли.

Я говорю о войне в цело а не об Испании. Прочитайте мой текст внимательнее - там же написано что методика у них в годы войны поменялась именно потому что были учтены разные скандалы и ее несовершенство. И ситуацию 1936 лучше на 1945 не переносить.

Подробности - в личном письме которое с вашего разрешения я готов опубликовать и в дискуссии.

> И15
От И15
К Женя (26.10.2000 22:45:00)
Дата 27.10.2000 00:01:00

....

>Я говорю о войне в цело а не об Испании. Прочитайте мой текст внимательнее - там же написано что методика у них в годы войны поменялась именно потому что были учтены разные скандалы и ее несовершенство. И ситуацию 1936 лучше на 1945 не переносить.

Конечно система учёта поменялась даже с внешней стороны – если на каждую победу Кондора выдавалось свидетельство подписанное Герингом то в 1944-45 у него бы рука просто отсохла.
Хотя не забывайте что те кто побывал в Испании были на ключевых – боевых постах немецких ВВС: командиры групп эскадр и т.д.
Суть то в другом - раньше был примерно следующий лозунг: «Совесть - лучший контроллёр».
И если её не было в 1937 году то вряд ли она появилась в 1945 году.
(Яркие примеры - «потопления» кораблей немецкими лётчиками в 1945)
Я не хочу сказать что немцы были слабаками – отнюдь это не так. Многие немецкие лётчики были настоящими бойцами и достойны уважения. Редко когда у наших лётчиков были «лёгкие» победы как в Испании так и в Великую Отечественную.
Хотя дело конечно ваше – хотите учитывайте опыт Испании хотите нет. Однако видимо сомнение у вас уже зародилось по этому поводу – что уже хорошо а ведь до сих пор победы Кондора сомнению не подвергались.
Пройдёт время и дойдёт дело и до 1941-1945 гг.

>Подробности - в личном письме которое с вашего разрешения я готов опубликовать и в дискуссии.

Честно говоря каких то особых предметов по дискуссии кроме использования Мессеров я там не вижу. Остальное на мой взгляд достаточно известно. К тому же это - детали хотя и немаловажные. Но если вы считаете необходимым опубликовать всё письмо – я не против.

И15