От hunter019
К Александр Киян
Дата 22.06.2008 10:29:45
Рубрики 1936-1945 гг.;

Есть все про экипаж

Привет всем!
По ОБД-Мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/001/058-0818884-0016/00000272.JPG


Белоусов Иван Ильич старший лейтенант летчик-наблюдатель начальник аэрофоторазведки 116 араэ 1911 года рождения Карагандинская обл., Амртайский р-н, с. Грачевка не вернулся с боевого задания 6 июня 1941г. отец Белоусов Илья Прохорович проживает Карагандинская обл., Омртавский р-н, с. Грачево.

Панфилов Константин Иванович капитан зак командира аэ 116 араэ 1906 года рождения Западная область г.Масальск Д.Корное не вернулся с боевого задания 6 июня 1941г. жена Панфилова Вера Ивановна проживает г.Ленинград Васильевский остров 11 линия д.20, кв.13.

Третий член экипажа, которого нет на памятнике -
Кузнецов Антон Федорович младший сержант воздушный стрелок-радист 116 аараэ 1918 года рождения Калининская область не вернулся с боевого задания 6 июня 1941г. отец Кузнецов Федор проживает Калининская область Спировский р-н Язвенский с/с д.Язвы

Вот где обрели воины покой...
Вечная память
От Александр Киян
К hunter019 (22.06.2008 10:29:45)
Дата 22.06.2008 20:22:18

Re: Есть все...

Приветствую !

>Третий член экипажа, которого нет на памятнике -
>Кузнецов Антон Федорович младший сержант воздушный стрелок-радист 116 аараэ 1918 года рождения Калининская область не вернулся с боевого задания 6 июня 1941г. отец Кузнецов Федор проживает Калининская область Спировский р-н Язвенский с/с д.Язвы

А как вы определили, что он третий член экипажа ? А что за матчасть могла быть в армейской разведэскадрилье ?
Кстати, Кузнецов отмечен зеленым карандашом, в отличии от остальных, может быть он все же выжил ?

>Вот где обрели воины покой...

С уважением
Александр Киян
От hunter019
К Александр Киян (22.06.2008 20:22:18)
Дата 23.06.2008 07:25:34

Опытным путем

Приветствую !
>А как вы определили, что он третий член экипажа ? А что за матчасть могла быть в армейской разведэскадрилье ?
1. Потеря в один день
2. Потеря только одного экипажа
3. Единая для всех причина потери
4. Воинские специальности, характерные для укомплектованного экипажа
От Александр Киян
К hunter019 (23.06.2008 07:25:34)
Дата 23.06.2008 07:45:34

Re: Опытным путем

Приветствую !

>>А как вы определили, что он третий член экипажа ? А что за матчасть могла быть в армейской разведэскадрилье ?
>1. Потеря в один день

Косвенно

>2. Потеря только одного экипажа

А это где-то еще подтверждается ?

>3. Единая для всех причина потери

Косвенно

>4. Воинские специальности, характерные для укомплектованного экипажа

Да, этот пункт весьма серьезно дополняет вывод. А какой был состав экипажа у СБ (как подсказал Илья Прокофьев) ? Соотносится с должностями и знаниями этих трех людей ?

Почему же все-таки нет упоминаний третьего человека на мемориале, не смогли опознать ?

С уважением
От hunter019
К Александр Киян (23.06.2008 07:45:34)
Дата 23.06.2008 08:12:46

У СБ экипаж в 3 человека

Привет еще раз!
Вот именно по всем этим косвенным признакам экипажи чаще всего и собираются.
Другие потери этой аэ за этот же день можно попробовать поискать по этому же донесению, но в других листах. Только боюсь, что найти будет нечего - к тому дню скорее всего всю матчасть уже пожгли.
А по составу экипажа все "бьется" верно - летчик, штурман, стрелок.
Почему стрелка не нашли? Мы не знаем как и этих то нашли.
Может быть рядом с самолем пилот со штурманом были, может на немцев они напоролись или еще что. А тела не пострадали. Стрелок же мог сгореть/обгореть в самолете, выпрыгнуть с парашютом или еще что...
Вот и нет его на памятнике.
От hunter019
К hunter019 (23.06.2008 08:12:46)
Дата 23.06.2008 08:16:26

Посмотрел, что у нас еще есть по этой аэ

по 1 экипажу было потеряно 6, 14 и 26 июля.
От Прокофьев Илья
К Александр Киян (22.06.2008 20:22:18)
Дата 22.06.2008 20:37:52

Re: Есть все...

>Приветствую !

>>Третий член экипажа, которого нет на памятнике -
>>Кузнецов Антон Федорович младший сержант воздушный стрелок-радист 116 аараэ 1918 года рождения Калининская область не вернулся с боевого задания 6 июня 1941г. отец Кузнецов Федор проживает Калининская область Спировский р-н Язвенский с/с д.Язвы
>
>А как вы определили, что он третий член экипажа ? А что за матчасть могла быть в армейской разведэскадрилье ?
>Кстати, Кузнецов отмечен зеленым карандашом, в отличии от остальных, может быть он все же выжил ?

>>Вот где обрели воины покой...
>
>С уважением
>Александр Киян


Приветствую! В 116 ораэ были на вооружении СБ, а зеленым цветом отмечался учет сержантского и рядового состава, красным офицерский... С уважением. Илья.
От Александр Киян
К Прокофьев Илья (22.06.2008 20:37:52)
Дата 23.06.2008 07:46:26

Re: Есть все...

Приветствую !

>>Кстати, Кузнецов отмечен зеленым карандашом, в отличии от остальных, может быть он все же выжил ?

>Приветствую! В 116 ораэ были на вооружении СБ, а зеленым цветом отмечался учет сержантского и рядового состава, красным офицерский...

Спасибо, ценное дополнение
А кто их карандашом подчеркивал ?

С уважением
От hunter019
К Александр Киян (23.06.2008 07:46:26)
Дата 23.06.2008 08:18:15

Это потери считали, а вот когда - не знаю... (-)
От Прокофьев Илья
К hunter019 (23.06.2008 08:18:15)
Дата 23.06.2008 08:38:11

Re: Это потери

приветствую! данные пометки в донесениях о потерях наносились, в период создания поименной картотеки ЦАМО! С уважением, Илья.
От Перст
К hunter019 (22.06.2008 10:29:45)
Дата 22.06.2008 13:17:19

Re: Есть все...

Только поправка - не 6 июНя, а 6 июЛя...
От hunter019
К Перст (22.06.2008 13:17:19)
Дата 22.06.2008 14:42:32

С поправкой согласен - июЛь, поторопился :( (-)