От SK
К aziat
Дата 20.06.2008 08:25:47
Рубрики Прочее;

Re: Открытое письмо

Приветствую всех!
Уже много копий было сломано на форуме по поводу этики обмена информацией.
Наверное это стоит обсудить еще один раз, несмотря на явный оффтоп, и больше не возвращаться.
Давайте попробуем сделать это на примере: к вам "пришел" человек и задал конкретный вопрос на узкую тему. Вы ему ответили, подкрепив документами или ссылками (т.е. сочли это для себя возможным, неважно из каких побуждений: личной приязни, надежды на взаимовыгодный обмен (как вам обещали)или чтобы поддержать свою репутацию). А затем продолжили свое исследование, которое занимает много времени, сил и средств.
Далее вы обнаруживаете, что этот человек опубликовал свою работу, в которой вы обнаружили те самые документы, которые вы ему передавали.
Вопрос: 1) насколько пострадает ваш труд, если какая-то небольшая часть его стала известна раньше вашей публикации (ведь тот человек не обладает той полнотой информации, которая есть у вас).
2) Уверены ли вы до конца, что эта информация точно ваших рук дело? К примеру известная фирма Фото-союз утверждала о своих эксклюзивных правах на фото, а совсем недавно те же фото увидел на сайте АПН с указанием на права АПН. Это конечно частный пример. Но вполне вероятно, что к вам обратились как раз чтобы развеять сомнения относительно правдивости информации, полученной из другого источника.
Я не претендую на полноту изложенного и намеренно не вдаюсь в частности - жизнь довольно сложная штука и всех возможных сценариев просто предусмотреть невозможно.
С другой стороны, несмотря даже на разработанные высокие моральные принципы, всегда найдется "нарушитель конвенции Паниковский" и это тоже надо иметь в виду.
С уважением,
СК
От Fishbed
К SK (20.06.2008 08:25:47)
Дата 20.06.2008 09:45:38

Re: Открытое письмо

>Приветствую всех!
>Уже много копий было сломано на форуме по поводу этики обмена информацией.
>Наверное это стоит обсудить еще один раз, несмотря на явный оффтоп, и больше не возвращаться. Давайте попробуем сделать это на примере:

Давайте на конкретном (моем)примере:

1) Работая над 2-й частью своей книги о 32 гиап, я получил инфо (выписка из исторического формуляра) от уважаемого Влада Антипова. В своем тексте я поставил сноску: «автор выражает благодарность Владиславу Антипову за предоставленную информацию». Этот фрагмент текста в виде статьи был напечатан в «Авиапарке» 1/2008, где благодарность Владу также присутствует. Мне кажется этот подход вполне справедливым и корректным по отношению к человеку, предоставившему инфо.
2) Проблема copyright фото: во 2-й части книжки будет около 200 фото. КАЖДОЕ фото будет иметь ссылку. Поступаю следующим образом. Если я уверен что полученные фото, сделано именно этим ветераном (ветеран по долгу службы много снимал или передал негативы) пишу под фото «Фото И.И. Иванов», если фото (как правило, на котором сам ветеран) получил из домашнего фотоальбома пишу: «Архив П.П. Петрова», авторские фото самолетов, полученные от конкретных людей, подписываю «Фото С.С. Сидорова», если от коллекционера, но известен автор фото: «Фото В.В. Васильев, архив К.К. Кузьмин», если автор не известен, то «Архив/коллекция А.А.Антонов». Если же фото беру из книги/журнала, то делаю ссылку на источник (фото из журнала «Крылья Родины»), или на архив автора (архив П.П. Прохорова), или же перепечатываю ту инфу, которая есть об авторе в источнике.

Правильно ли поступаю, коллеги?

С уважением,
От Перст
К Fishbed (20.06.2008 09:45:38)
Дата 20.06.2008 11:53:46

Вон оно как повернулось!

>2) [...] Если я уверен что полученные фото, сделано именно этим ветераном (ветеран по долгу службы много снимал или передал негативы) пишу под фото «Фото И.И. Иванов», если фото (как правило, на котором сам ветеран) получил из домашнего фотоальбома пишу: «Архив П.П. Петрова», авторские фото самолетов, полученные от конкретных людей, подписываю «Фото С.С. Сидорова», если от коллекционера, но известен автор фото: «Фото В.В. Васильев, архив К.К. Кузьмин», если автор не известен, то «Архив/коллекция А.А.Антонов». Если же фото беру из книги/журнала, то делаю ссылку на источник (фото из журнала «Крылья Родины»), или на архив автора (архив П.П. Прохорова), или же перепечатываю ту инфу, которая есть об авторе в источнике.

Впервые не только согласен с мнением Fishbed'а на 99,9%, а даже на 99,9% поддерживаю!

>Правильно ли поступаю, коллеги?
"Верной дорогой идёте", г-н Исаев! ;)
От Fishbed
К Перст (20.06.2008 11:53:46)
Дата 20.06.2008 11:59:14

А как оно повернулось?

>Впервые не только согласен с мнением Fishbed'а на 99,9%, а даже на 99,9% поддерживаю!

Так вы только согласны или вы так тоже ДЕЛАЕТЕ?

>>Правильно ли поступаю, коллеги?
>"Верной дорогой идёте", г-н Исаев! ;)

И вам того же!
От Администрация (Alex)
К Fishbed (20.06.2008 11:59:14)
Дата 21.06.2008 12:45:27

Попытки выяснить, кто есть кто, и не белорус ли Жирохов, снес.

Надеюсь, в привате вы сумеете поговорить более достойно, чем в общем фрейме.
От SK
К Fishbed (20.06.2008 09:45:38)
Дата 20.06.2008 11:14:37

Совершенно верно (-)
От Rocket man
К Fishbed (20.06.2008 09:45:38)
Дата 20.06.2008 10:36:28

Re: Что тут добавить - представляется весьма справедливым (-)
От Андрей Диков
К SK (20.06.2008 08:25:47)
Дата 20.06.2008 09:41:40

Re: Открытое письмо

День добрый!

>Уже много копий было сломано на форуме по поводу этики обмена информацией.

На самом деле, речь идет действительно всего лишь об этике и приличиях при обмене. Имхо, у того, кто берет информацию, есть 100% возможностей их соблюсти, а именно использовать ее только с особого разрешения источника, включая публикацию и тем более пересылку другим людям (а если не было уговора, то и переспросить десять раз не лишне), и собственно не забывая о ссылках. Этот минимум приличий доступен каждому и не требует материальных затрат. Ибо это личная переписка.

Даже в рабочих материалах при подготовке своего текста необходимо иметь ссылки, откуда инфа, это в конце концов помогает при анализе, когда приходится по десять раз перепроверять источники причем часто спустя много времени после того, как сам же что-то написал.

Что касается данного конкретного спора, то я не знаком лично с авторами, и более того, наверно пропустил детали, но зная их по публикациям, заочно очень уважаю и сожалею, что конфликт имеет место быть. Наверно излишне все-таки переносить личные взаимоотношения собственно в свои работы - критиковать личности, а не подачу фактов.

У меня тоже много скепсиса к одному из былых соавторов и его манере ведения сотрудничества, но не стоит это выплескивать публично, достаточно пивных разговоров. А в работе, в тексте, внимательный читатель найдет, где я спорю с оппонентом.


С уважением, Андрей
От Тезка
К Андрей Диков (20.06.2008 09:41:40)
Дата 21.06.2008 02:25:49

Re: Открытое письмо

День добрый

>На самом деле, речь идет действительно всего лишь об этике и приличиях при обмене. Имхо, у того, кто берет информацию, есть 100% возможностей их соблюсти

Абсолютно согласен. Здесь, даже вопрос не в этике, а просто в нормах нормальной научной работы.


> а именно использовать ее только с особого разрешения источника, включая публикацию и тем более пересылку другим людям (а если не было уговора, то и переспросить десять раз не лишне), и собственно не забывая о ссылках. Этот минимум приличий доступен каждому и не требует материальных затрат. Ибо это личная переписка.

Т.е. вопрос сводится только к публикации и пересылке?

С уважением