От gull
К МишаТ
Дата 21.06.2008 00:14:00
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: ГВФ и...

> Ну эти данные сто лет назад известны, и если Вы их внимательно изучали то прямо с 1 САД идут глупые вещи. 1 - 10 СБАП базировался под Ленинградом в 41 БАД входил, никакого 187 СБАП в 1 САД не было, был 137 СБАП. Это 1 дивизия !!! А если сравнить например ВВС КОВО из данного источника с отчетом г-л Астахова (ком ВВС ЮЗФ) то разница там серьезная.
> Так что лучше на эти данные не опираться.

Зря вы так строго к этим данным. На самом деле в них гораздо больше правды, чем вам кажется. Вот только применять их надо осторожно и с известными оговорками - впрочем это относится к любым цифровым данным. Насчет 187 сбап ваша претензия выглядит просто несерьезно - обычная опечатка, достаточно очевидная - было бы из-за чего шум поднимать. А вот с 10 сбап интереснее - дело в том, что в данном случае табличка абсолютно права. Такая ситуация сложилась еще в ходе переформирования ВВС ЛВО после окончания СФВ в мае 1940. Тогда, в соответствии с директивой ГУКА в состав 27 авиабригады был включен 50 сбап, с базированием на аэродром Африканда. Однако в соответствии с приказом комаднующего ВВС ЛВО, выпущенным во исполнение этой директивы, этот полк временно "впредь до особого распоряжения" должен был остаться в Сиверской. Судя по всему, решили что в Сиверской полк будет иметь лучшие условия для размещения и боевой подготовки, чем на севере, куда его предполагалось выдвинуть в угрожаемый период. Ну а после того, как в конце года 50 сбап убыл в ПрибОВО, его место в 1 ад (в которую к тому времени была переформирована 27 аб) занял 10 сбап. Так что на 1.06.41 полк вполне себе входил в состав 1 ад, его переподчинение 41 бад произошло позднее - вероятно уже после начала ВОВ.
Что касается ситуации в КОВО, тут ничего конструктивного сказать не могу. Могу только обратить внимание на то, что данные в таблицах приведены на основе предвоенных документов, отражающих ситуацию на 1.06.1940, а доклад Астахова писался через несколько месяцев после начала ВОВ. По-видимому значительная часть несоответствий между ними объясняется именно этим обстоятельством.

Ну а что касается ваших сомнений в цифрах отражающих уровень боевой подготовки летчиков, то однажды по их поводу очень хорошо высказался ув. SK:

https://vif2ne.org/nvi/forum/0/archive/102/102113.htm
От МишаТ
К gull (21.06.2008 00:14:00)
Дата 21.06.2008 01:02:05

Re: ГВФ и...

Да и не проясните, если есть информация конечно, на основе каких частей формировалась 41 БАД? В ней получаеться "старых" полков вообще небыло?
От gull
К МишаТ (21.06.2008 01:02:05)
Дата 21.06.2008 01:30:10

Re: ГВФ и...

> Да и не проясните, если есть информация конечно, на основе каких частей формировалась 41 БАД? В ней получаеться "старых" полков вообще небыло?

Первоначальный состав дивизии я не знаю. Управление дивизии было сформировано в августе 40-го на базе управления 29 аб. На тот момент в бригаду входили 7 тбап и 9 сбап. Однако в августе-же 9 сбап убыл в ПрибОВО. Когда 7 тбап вошел в состав 40 ад точно сказать не могу, но вероятно тогда же.
На 1.12.40 в 41 ад кроме 201, 202 и 205 сбап входил еще и 156 иап. Вот в общем-то и все, что у меня есть на этот счет.
От gull
К gull (21.06.2008 01:30:10)
Дата 28.06.2008 21:08:56

По 41-й сад

>> Да и не проясните, если есть информация конечно, на основе каких частей формировалась 41 БАД? В ней получаеться "старых" полков вообще небыло?

Уточнил - действительно дивизия с самого начала формировалась в составе 201, 202 и 205 сбап и 158 иап - т.е. фактически с нуля. Даже на конец сентября 40-го в дивизии было только 2 самолета(СБ и У-2) - в составе управления дивизии.

С уважением,

gull
От МишаТ
К gull (28.06.2008 21:08:56)
Дата 28.06.2008 23:47:48

Re: По 41-й...

Добрый вечер.
Спасибо за инфу!
Получается так: формировалась - 201, 202, 205 СБАП и 158 ИАП;
на 22.06.41г. - 201, 202, 205 СБАП;
на 25.06.41г. - 10, 201, 202, 205 СБАП.
Правильно?
С уваженьем Михаил. Еще раз спасибо.
От gull
К МишаТ (28.06.2008 23:47:48)
Дата 29.06.2008 12:00:26

Ну да, так и получается(-)
От gull
К gull (21.06.2008 01:30:10)
Дата 21.06.2008 02:07:24

Упс, поправка

>На 1.12.40 в 41 ад кроме 201, 202 и 205 сбап входил еще и 156 иап. Вот в общем-то и все, что у меня есть на этот счет.

Не 156, а 158 иап.
От МишаТ
К gull (21.06.2008 01:30:10)
Дата 21.06.2008 01:39:38

Re: ГВФ и...

Спасибо.

С уваженьем. Михаил.
От МишаТ
К gull (21.06.2008 00:14:00)
Дата 21.06.2008 00:59:07

Re: ГВФ и...

Спасибо за разЪяснения по 10 СБАП, очень интересно.
А по Астахову сложнее, во первых его данные гораздо подробнее (есть разбивка по типам самолетов в полках к примеру) и в отчете например не фигурирует 14 ТБАП формально переданный перед войной в ВДВ.