От Owl-99
К летнаб
Дата 27.10.2006 13:13:38
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Объявления; Современность;

Так цены на материалы и производство одинаковые

Поэтому я и говорю, что исходя из покупательской способности потребителя тут речь может идти тоько о книжке уровня Марковой, ну может чуть выше (+ немножко цвета, полос 8-12)...

Owl
От летнаб
К Owl-99 (27.10.2006 13:13:38)
Дата 27.10.2006 13:26:32

Re: Так цены...

Да, но зато уже будет по сути все остальное готово (помимо материалов и производства). Ладно. Говорю ж тебе, пусть обсудят Издатели.:-)
У меня есть основания полагать, что можно будет выйти на приемлемую цену.
От Игорь Злобин
К летнаб (27.10.2006 13:26:32)
Дата 27.10.2006 14:09:13

А почему немного не подстроить под наш рынок?

С Мишей я бы поспорил, Пример Марковой не самый лучший. На мой взгляд проблема в том, что много в книге цветных страниц. т.е. сместить все боковики на несколько стр. и все. Остальное ч.б. печать жаже прихорошей бумаге цену на книгу думаю можно сбросить раза в 2-2,5.
От летнаб
К Игорь Злобин (27.10.2006 14:09:13)
Дата 27.10.2006 14:26:58

Если Издатели договорятся, почему бы и нет. Наше дело

подготовить почву для ИХ (Издателей) переговоров, свести ИХ и постараться получить приемлемый для НАШИХ РЕБЯТ результат в виде ИХ (Издателей) совместной договоренности на публикацию (в максимально лучшем виде).
Все.:)
Дальше - дело техники.
Нам сейчас не нужно пыжиться, напрягаться и т.д. Сейчас я должен
пообщаться с тамошним Издателем, а Артему со Здешним, чтобы возник диалог.
От петрович
К летнаб (27.10.2006 14:26:58)
Дата 27.10.2006 15:06:34

А не пробовали поговорить с "братьями Гонкурами"...

(Кибовский, Степанов, Ципленков) выпускающими уже ТРЕТИЙ том "Униформа Воздушного флота" в прекрасном качестве, или с Шишкиным и Вороновым(авторами "НКВД 1934-1937"), тоже выпустившими свой труд в прекрасном полиграфическом исполнении тиражом 5000 экз. - за год он уже почти разошелся. Тираж в 5000 для книг подобного рода, даже при цене в продаже 30-50 долларив, вполне можно продать за год. Пройдитесь по магазинам, за 600 - 1000 рублей стоят прекрасно изданные фолианты в 200-300 страниц формата А-4 и неплохо расходятся. Вообще-то трудно обсуждать коммерческие перспективы товара, который никто даже не пробовал выводить на рынок.
От летнаб
К петрович (27.10.2006 15:06:34)
Дата 27.10.2006 15:25:58

Кстати (о птичках)- А что за Издательство? (-)
От летнаб
К петрович (27.10.2006 15:06:34)
Дата 27.10.2006 15:21:58

Не пробовали

Пройдитесь по магазинам, за 600 - 1000 рублей стоят прекрасно изданные фолианты в 200-300 страниц формата А-4 и неплохо расходятся.
У нас не фолиант в 200-300стр.:)
"Доктор, у меня это"(с):
http://www.aviaeology.com/DoBW.html#
>Вообще-то трудно обсуждать коммерческие перспективы товара, который никто даже не пробовал выводить на рынок.
"Орешек знань тверд, но все же - мы не привыкли отступать, нам расколоть его поможет киножурнал "хочу все знать".(с)
Понятно, что трудно. Понятно, что вопросов куча. Но любой товар когда-то проходит стадию "впервые на рынке". Наше дело - создать условия для переговорного процесса
возможных Соиздателей, придерживаясь при этом заданных параметров конечного продукта.
От deruluft
К летнаб (27.10.2006 15:21:58)
Дата 27.10.2006 15:27:01

При всем уважении к авторам, хочу спросить

>Понятно, что трудно. Понятно, что вопросов куча. Но любой товар когда-то проходит стадию "впервые на рынке". Наше дело - создать условия для переговорного процесса
Поясните пожалуйста, почему данный продукт "впервые на рынке"?
А книги Полигона, книги Золотова (ДА, НИИ ГА, ВТА), книга Абросова, книги РУСАВИА, книга ув. С.Исаева, книги Александрова, труд Станкова?
В чем принципиальное отличие книги про 812 иап?
От летнаб
К deruluft (27.10.2006 15:27:01)
Дата 27.10.2006 15:38:15

?:-)


>Поясните пожалуйста, почему данный продукт "впервые на рынке"?
>А книги Полигона, книги Золотова (ДА, НИИ ГА, ВТА)
Но ведь книга о ДА, НИИ ГА, ВТА совершенно отличается о полковой книги по всем параметрам. Ну чем отличается НИИ ГА от боевого полка ВВС образца 1942-1945г.г. Или чем Воздушная Армия отличается от полка? Я не знаю, как их сравнивать, право слово.
, книга Абросова, книги РУСАВИА,
>книгу ув. С.Исаева,
я (к огромному сожалению) еще не видел
>книги Александрова,
какие именно?
>труд Станкова?
>В чем принципиальное отличие книги про 812 иап?
Абсолютно ничего общего между книгой А.Станкова
и нашей. Я даже и теряюсь, что ответить. Это совершенно разные вещи по всем показателям.:-)
Не потому, что хуже или лучше (ни-ни, не об это речь), а потому что это как сравивать, ну не знаю даже ....Чессс-слово теряюсь. Они абсолютно разные.
От ZaReznik
К летнаб (27.10.2006 15:38:15)
Дата 27.10.2006 21:32:06

несколько запоздало встряну


>, книга Абросова,
Эту ты не захотел смотреть :))
Испания day by day

>книги РУСАВИА,
А эти видел, не прибедняйся - пара толстых таких фотоальбомов
От deruluft
К летнаб (27.10.2006 15:38:15)
Дата 27.10.2006 15:52:04

не понимаю (С)

Я очень рад за авторов и зарубежных читателей, что вышла замечательная книга, и буду ждать книгу у нас, но все равно не понимаю:

>Но ведь книга о ДА, НИИ ГА, ВТА совершенно отличается о полковой книги по всем параметрам. Ну чем отличается НИИ ГА от боевого полка ВВС образца 1942-1945г.г. Или чем Воздушная Армия отличается от полка? Я не знаю, как их сравнивать, право слово.
Мы сравнивам содержание или оформление?
Вот, например, книга про ВТА: отличная бумага, хорошая печать, цветные боковики, хорошие карты. То есть вроде аналоги есть (по оформлению):

Полковые истории (то есть по содержанию) тоже есть (я говорю про изданные на хорошей бумаге):
32 гиап, 402 иап

>Не потому, что хуже или лучше (ни-ни, не об это речь), а потому что это как сравивать, ну не знаю даже ....Чессс-слово теряюсь. Они абсолютно разные.
Да что ж это за книга такая, аналога которой нет, прямо загадка.
От летнаб
К deruluft (27.10.2006 15:52:04)
Дата 27.10.2006 15:54:07

Так Вы о графике и бумаге? А я о содержании. Поговорили:-))) (-)
От петрович
К летнаб (27.10.2006 15:54:07)
Дата 27.10.2006 16:31:52

Дык для наших полиграфистов монопинесуально, что печатать...

- они с отличным качеством могут тиснуть и тираж альбома по запретной эротике 19 века, и полковую историю. Все упирается в финансовые вопросы. Если вы убедите издателя, что книга в хорошем исполеннии и тираже не менее 5000 экз. разойдется за год, да с хорошей маржой....
Вот тоже "НКВД" авторы продавали за 950 ре(поверьте, что там графика и фото занимают процентов 60-70 от объема книги), сейчас ее можно встретить в магазинах по цене не ниже 1400 ре, и очень редко - уже библиографическая редкость.
От летнаб
К петрович (27.10.2006 16:31:52)
Дата 27.10.2006 16:35:17

Понятно. Но я не спец в продажах. По натуре - не коммерсант (-)
От петрович
К летнаб (27.10.2006 16:35:17)
Дата 27.10.2006 17:05:06

Издательства

Воронова напечатало издательство "Русская разведка в 2005 г. в серии "Щит и меч Отечества"(характерные название - не правда ли?).
"Братьев Гонкуров" - фонд содействия авиации "Русские витязи" в 2004-2005 гг. Сейчас К.Ципленков готовит завершающий том по периоду 1935-1955 гг. и потом братья обещают взяться за униформу ВВС флота. Координаты издательства посмотрю в книге, или попробую спросить у Ципленкова. А на счет спец- не спец, так если хотите увидеть свой труд изданным на родном языке, то придется углубиться в коммерческие дебри. Но это я не со зла, а так, брюзжание в тему.
От летнаб
К летнаб (27.10.2006 15:54:07)
Дата 27.10.2006 16:01:16

Давайте сделаем так (+)

Мне лично не с руки хвалить (или расписывать) достоинства полиграфии и графики нашего продукта. Вот проснется Илья Гринберг, мы его и попросим. "Попросим, товарищи, попросим!"(с).:-)
От deruluft
К летнаб (27.10.2006 16:01:16)
Дата 27.10.2006 16:04:57

Опять про графику и бумагу?

>Мне лично не с руки хвалить (или расписывать) достоинства полиграфии и графики нашего продукта. Вот проснется Илья Гринберг, мы его и попросим. "Попросим, товарищи, попросим!"(с).:-)

я запутался :) Ну да ладно.
Все, прекращаем. Книгу если увижу обязательно куплю.

А книги Александрова я имел в виду эти:
http://avia-hobby.ru/aa/aa.html, особенно
Советская морская авиация на Балтике 1918-1925.

От летнаб
К deruluft (27.10.2006 16:04:57)
Дата 27.10.2006 16:11:09

Re: Опять про...

>я запутался :) Ну да ладно.
Да я сам то запутался.:-) О содержании тогда речь?
Сравните, плиз, оглавление нашей книги и Саши Станкова. И сразу увидите, что они абсолютно разные.
>Все, прекращаем. Книгу если увижу обязательно куплю.
Не смею настаивать. Это не этично и не крсиво будет с моей стороны. Более того, даже требую, чтобы Вы ее ни в коем случае не покупали!:))))
Знаю я Ваши рецензии. Тяжелая артиллерия и системы залпового огня - по неокопавшейся пехоте в чистом поле. Нет уж, спасибо.:-)))))))
>А книги Александрова я имел в виду эти:
> http://avia-hobby.ru/aa/aa.html
У меня ссылка не работает.

От deruluft
К летнаб (27.10.2006 16:11:09)
Дата 27.10.2006 16:16:00

Re: Опять про...


>Знаю я Ваши рецензии. Тяжелая артиллерия и системы залпового огня - по неокопавшейся пехоте в чистом поле. Нет уж, спасибо.:-)))))))
Игорь, я не стал бы именовать эти наборы букв рецензиями, да и "досталось" то всего паре книг. Я вижу что ваш ТРУД, другого порядка чем книги Смирнова и Хазанова, и поэтому стоять он будет на другой полке.

>>А книги Александрова я имел в виду эти:
>> http://avia-hobby.ru/aa/aa.html
>У меня ссылка не работает.
Странно, я проверил ссылку. Но это хорошие книги (и по содержанию и по оформлению). Рекомендую.

От летнаб
К deruluft (27.10.2006 16:16:00)
Дата 27.10.2006 16:26:35

Re: Опять про...

Так, сейчас перейдем к взимным поклонам (по всем правилам политеса) французского королевского двора 17-го века.:)
Не будем загадывать, все может быть. Может захочется написать рецензию...и такие маты пойдут трехэтажные, что хоть святых выноси. (Шучу, шучу):-)
Да. И не будем забывать, что эта книга - первая часть полковой истории. Планируется и вторая часть (там на сайте указано).
>Но это хорошие книги (и по содержанию и по оформлению). Рекомендую.
Спасиб. Если увижу - куплю обязательно.