От Claus
К ZaReznik
Дата 22.11.2006 15:39:12
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

К тому же АИП испытывал ранний Як-3 с одним БС, а почти все Як-3 были с двумя. (-)
От Rocket man
К Claus (22.11.2006 15:39:12)
Дата 22.11.2006 15:53:27

Re: К тому...

Вы еще вспомните про Як-3П, который, к сожалению, не успел принять участия в боевых действиях. :)
От Claus
К Rocket man (22.11.2006 15:53:27)
Дата 23.11.2006 16:21:15

Еще раз, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО Як-3 были с двумя БСами. С одним БС выпустили м

Еще раз, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО Як-3 были с двумя БСами. С одним БС выпустили менее 200 Як-3, остальные шли с двумя.

>Вы еще вспомните про Як-3П, который, к сожалению, не успел принять участия в боевых действиях. :)
Двухпулеметные Як-3 вполне успели.
От Rocket man
К Claus (23.11.2006 16:21:15)
Дата 24.11.2006 06:27:44

Re: Еще раз,...

>Еще раз, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО Як-3 были с двумя БСами. С одним БС выпустили менее 200 Як-3, остальные шли с двумя.

>>Вы еще вспомните про Як-3П, который, к сожалению, не успел принять участия в боевых действиях. :)
>Двухпулеметные Як-3 вполне успели.


Что ж Вы мне это так доказываете - я разве спорю? :) И не говорил я ничего про один БС :)
Что бы на них не стояло, сбить или критично повредить бомбер с одной СКОРОСТНОЙ атаки, не задерживаясь у него на "шести" на Яке было ГОРАЗДО сложней, чем на Кобре. Надеюсь с этим спорить Вы не будете?
От timsz
К Rocket man (24.11.2006 06:27:44)
Дата 24.11.2006 17:42:35

Буду. :)

>Что бы на них не стояло, сбить или критично повредить бомбер с одной СКОРОСТНОЙ атаки, не задерживаясь у него на "шести" на Яке было ГОРАЗДО сложней, чем на Кобре. Надеюсь с этим спорить Вы не будете?

Именно на скоростной атаке всадить 20-мм можно больше, чем 37-мм. Может, всего на один, но этот один будет 20-мм.

;)
От Rocket man
К timsz (24.11.2006 17:42:35)
Дата 24.11.2006 20:45:14

Re: Буду. :)

>>Что бы на них не стояло, сбить или критично повредить бомбер с одной СКОРОСТНОЙ атаки, не задерживаясь у него на "шести" на Яке было ГОРАЗДО сложней, чем на Кобре. Надеюсь с этим спорить Вы не будете?
>
>Именно на скоростной атаке всадить 20-мм можно больше, чем 37-мм. Может, всего на один, но этот один будет 20-мм.

>;)

Сам подумай, что лучше всадить в бомбер за один скоростной проход - пару-тройку-четверку 20-мм снарядов или два-три 37-мм фугасные болванки и что было с бомберами (истребителями) от их детонации? :)
А при гашетке, выведенной на все стволы, к болванкам добавлялись еще с дюжину разнокалиберных пуль...
Впрочем, летчикам видней нас было на чем им лучше воевать. :)
От Olkor
К Rocket man (24.11.2006 20:45:14)
Дата 24.11.2006 21:11:33

А "фугасные болванки" эт как?

Если болванки 37 мм, то по сравнению с ОФ 20 мм может и похуже быть...
От Rocket man
К Olkor (24.11.2006 21:11:33)
Дата 24.11.2006 21:32:31

Re: Это никак :)

>Если болванки 37 мм, то по сравнению с ОФ 20 мм может и похуже быть...

Описался - фугасных "болванок" в принципе не могло быть.
От Olkor
К Rocket man (24.11.2006 21:32:31)
Дата 24.11.2006 21:36:12

Re: Это никак...

>>Если болванки 37 мм, то по сравнению с ОФ 20 мм может и похуже быть...
>
>Описался - фугасных "болванок" в принципе не могло быть.

Я, кстати, тоже описался: должно быть так -
Если болванки 37 мм, то по сравнению с ними ОФ 20 мм может и похуже быть...
От Rocket man
К Olkor (24.11.2006 21:36:12)
Дата 24.11.2006 21:46:16

Re: Это никак...

>>>Если болванки 37 мм, то по сравнению с ОФ 20 мм может и похуже быть...
>>
>>Описался - фугасных "болванок" в принципе не могло быть.
>
>Я, кстати, тоже описался: должно быть так -
>Если болванки 37 мм, то по сравнению с ними ОФ 20 мм может и похуже быть...

Нет - я фугасные 37 мм снаряды имел ввиду. Хотя и бронебойная болванка, думаю, в конструкции способна была нехилую дыру проделать. Правда, советские Кобры вроде как только фугасами снаряжались... А это все-таки наверняка жестче, чем ОФ 20 мм.
От Olkor
К Rocket man (24.11.2006 21:46:16)
Дата 25.11.2006 07:05:52

Re: Это никак...

>Нет - я фугасные 37 мм снаряды имел ввиду. Хотя и бронебойная болванка, думаю, в конструкции способна была нехилую дыру проделать. Правда, советские Кобры вроде как только фугасами снаряжались... А это все-таки наверняка жестче, чем ОФ 20 мм.

А ветераны говорят что были бронебойные... Опять же - куда ББ прилетит. Если через обшивку и не заденет силовой набор, то слабее, нежели ОФ, а если по двигателю...
От timsz
К Rocket man (24.11.2006 20:45:14)
Дата 24.11.2006 21:08:19

Re: Буду. :)

>Сам подумай, что лучше всадить в бомбер за один скоростной проход - пару-тройку-четверку 20-мм снарядов или два-три 37-мм фугасные болванки и что было с бомберами (истребителями) от их детонации? :)

Подозреваю, что там соотношение 3-5 или 0-1. Поэтому неочевидно...

>Впрочем, летчикам видней нас было на чем им лучше воевать. :)

Согласен. Притом вооружение не единственный фактор. И если разница небольшая, то лучше воевать на том, что хорошо освоил. И к чему лежит душа.
От Claus
К Rocket man (24.11.2006 06:27:44)
Дата 24.11.2006 11:03:14

Зависит от того какая кобра и какой Як

>Что бы на них не стояло, сбить или критично повредить бомбер с одной СКОРОСТНОЙ атаки, не задерживаясь у него на "шести" на Яке было ГОРАЗДО сложней, чем на Кобре. Надеюсь с этим спорить Вы не будете?

Зависит от того какая кобра и какой Як.
Преимуществ у кобры с 20 мм перед Яком с 20 +2*12.7 я не вижу никаких.

Преимуществ у кобры с 37 мм перед Як-9Т или Як-9УТ тоже не заметно.

Вот если сравнить самую сильновооруженную кобру с самым слабовооруженным Яком - тогда разница действительно будет.
От Rocket man
К Claus (24.11.2006 11:03:14)
Дата 24.11.2006 20:50:02

Re: Зависит от...


>Зависит от того какая кобра и какой Як.
>Преимуществ у кобры с 20 мм перед Яком с 20 +2*12.7 я не вижу никаких.

Так оно, но речь идет о споре, в котором имелись ввиду Аэрокобры с 37-мм пушками.

>Преимуществ у кобры с 37 мм перед Як-9Т или Як-9УТ тоже не заметно.

Хм - у каждого истребителя были свои достоинства и недостатки. Перечислять все плюсы и минусы ЭТИХ машин слишком долго. :)

>Вот если сравнить самую сильновооруженную кобру с самым слабовооруженным Яком - тогда разница действительно будет.

О том и речь. :)
От SK
К Rocket man (22.11.2006 15:53:27)
Дата 22.11.2006 16:10:37

Re: К тому...

>Вы еще вспомните про Як-3П, который, к сожалению, не успел принять участия в боевых действиях. :)
А чего вспоминать! Два Бса - это 15 июня 1944 г.. Как раз с момента полного перехода заводов на тройки.
СК