От В.Горбач
К Rocket man
Дата 02.11.2006 10:12:53
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Почему не...

Приветствую
>Во-вторых - прикрытие из 45 истребителей - не многовато ли? Как-то не верится, что такая свора мессеров прикрывала одну группу бомберов.
Нет не много, немцы обычно высылали большие группы ИА для блокирования районов действия своей БА, вполне могла вылететь группа от 20 до 40 самолетов. Потом наши пилоты тоже могли ошибиться

>И третье - задание при прикрытию своих наземных войск в журнале отмечено как выполненное, хотя опять-таки никакого боя не было и бомберов никто не долбил.
Ну может немцы не бомбили в зоне ответственности этой группы, может погодные условия были сложными. Тут ведь все по нисподающей идет, ни как в компьютерной игре. Не каждый вылет заканчивался встречей с противником, не каждая встреча маневрированием, не каждое маневрирвание открытием огня, не каждое открытие огня попаданиями, не каждое попадание сбитием. Собственно минимизация этих факторов отличлала асов от обычных пилотов.

>Да, группу наших Кобр в этом вылете возглавлял Покрышкин.
А в оперсводках 9-й гв. иад за 43-й несколько раз встречал такие записи о действиях групп возглавляемых Покрышкиным, типа провели безуспешную атаку на группу Ю-88, провели безрезультатный бой и т.д. Т.е. все таки критичность была в некоторой степени ему присуща.

С уважением Виталий
От Rocket man
К В.Горбач (02.11.2006 10:12:53)
Дата 02.11.2006 11:57:57

Re: Почему не...

>Приветствую
>А в оперсводках 9-й гв. иад за 43-й несколько раз встречал такие записи о действиях групп возглавляемых Покрышкиным, типа провели безуспешную атаку на группу Ю-88, провели безрезультатный бой и т.д. Т.е. все таки критичность была в некоторой степени ему присуща.

>С уважением Виталий

При этом забавно, что ЭТИ данные документов абсолютно расходятся с мемуарами самого Покрышкина: как нам из них известно, он был непревзойденным мастером атак бомбардировщиков противника. Вспомним хотя бы тот же бой над Б. Токмаком - при чтении аж дух захватывает. :-)
От amyatishkin
К Rocket man (02.11.2006 11:57:57)
Дата 02.11.2006 16:48:52

Ну вы как-нибудь на досуге попробуйте


>При этом забавно, что ЭТИ данные документов абсолютно расходятся с мемуарами самого Покрышкина: как нам из них известно, он был непревзойденным мастером атак бомбардировщиков противника. Вспомним хотя бы тот же бой над Б. Токмаком - при чтении аж дух захватывает. :-)

Описать сотни три хотя бы воздушных боев. Причем чтобы дух захватывало.
От Alex
К amyatishkin (02.11.2006 16:48:52)
Дата 02.11.2006 20:05:17

Это у кого из наших летчиков три сотни захватывающих боев? (-)
От Olkor
К Alex (02.11.2006 20:05:17)
Дата 02.11.2006 21:21:22

Re: Это у...

Когда говорил со Звягиным, так он сказал такую вещь - я, грит, вообще ни одного боя не провел. Или немец меня на проходе шлепнет, или я его вдогон расстреляю...
От Alex
К Olkor (02.11.2006 21:21:22)
Дата 02.11.2006 21:25:26

Re: Это у...

>Когда говорил со Звягиным, так он сказал такую вещь - я, грит, вообще ни одного боя не провел. Или немец меня на проходе шлепнет, или я его вдогон расстреляю...

Не суть. Формально и документально - все равно бой, даже если один другого просто не видел.
От Olkor
К Alex (02.11.2006 21:25:26)
Дата 02.11.2006 21:28:47

Да понял. Это просто про 300 увлекательных... (-)
От amyatishkin
К Alex (02.11.2006 20:05:17)
Дата 02.11.2006 21:08:08

Согласен на 250

Хотя Rocket man имел в виду, кажется, боевые вылеты вообще.
От Rocket man
К amyatishkin (02.11.2006 21:08:08)
Дата 02.11.2006 22:12:05

Re: Согласен на...

>Хотя Rocket man имел в виду, кажется, боевые вылеты вообще.

Из чего Вы это заключили мне интересно?
От amyatishkin
К Rocket man (02.11.2006 22:12:05)
Дата 02.11.2006 22:23:49

Re: Согласен на...

>>Хотя Rocket man имел в виду, кажется, боевые вылеты вообще.
>
>Из чего Вы это заключили мне интересно?

Из того, что в рассматриваемом примере боевой вылет был, а воздушного боя не было.
От Rocket man
К amyatishkin (02.11.2006 22:23:49)
Дата 02.11.2006 22:43:37

Re: Согласен на...

>>>Хотя Rocket man имел в виду, кажется, боевые вылеты вообще.
>>
>>Из чего Вы это заключили мне интересно?
>
>Из того, что в рассматриваемом примере боевой вылет был, а воздушного боя не было.


Гм. Выходит Вы вообще не поняли, что я имел ввиду. Жаль.
От Alex
К amyatishkin (02.11.2006 21:08:08)
Дата 02.11.2006 21:11:08

250 на одной руке можно посчитать тоже... (-)
От Owl-99
К Alex (02.11.2006 20:05:17)
Дата 02.11.2006 20:25:35

У Евграфыча, не иначе... (-)
От Owl-99
К Rocket man (02.11.2006 11:57:57)
Дата 02.11.2006 12:00:17

Re: Почему не...

>При этом забавно, что ЭТИ данные документов абсолютно расходятся с мемуарами самого Покрышкина: как нам из них известно, он был непревзойденным мастером атак бомбардировщиков противника. Вспомним хотя бы тот же бой над Б. Токмаком - при чтении аж дух захватывает. :-)

Мемуары - жанр художественной литературы. Кто ж захочет туда вставлять подобные рутинные, скучные, не отражающие "крутость немерянную" Главного Героя (т.е. автора) эпизоды?!:)))

Хотя - все от моды и "линии партии" зависит...

Owl
От Rocket man
К Owl-99 (02.11.2006 12:00:17)
Дата 02.11.2006 21:55:31

Re: Почему не...

>>При этом забавно, что ЭТИ данные документов абсолютно расходятся с мемуарами самого Покрышкина: как нам из них известно, он был непревзойденным мастером атак бомбардировщиков противника. Вспомним хотя бы тот же бой над Б. Токмаком - при чтении аж дух захватывает. :-)
>
>Мемуары - жанр художественной литературы. Кто ж захочет туда вставлять подобные рутинные, скучные, не отражающие "крутость немерянную" Главного Героя (т.е. автора) эпизоды?!:)))

>Хотя - все от моды и "линии партии" зависит...

>Owl


Художественность мемуаров можно немного "подвинуть" их определением: исторические источники эпистолярного жанра. :) А захотят все.