От М.Быков
К И15
Дата 05.03.2005 09:45:34
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: 2И15 &...

Салют!

Да это все понятно, я выложил фрагменты вовсе не для того, чтобы "носом ткнуть", просто показалась интереснойи полезной найденная информация. В том, что Шевчук в своих мемуарах картину весьма приукрасил и многое "притянул за уши", занизив при этом кол-во своих и завысив силы противника, ничего удивительного нет, это скорее норма для подобной литературы (но, кстати, про своего подбитого/сбитого он даже не упомянул - не посчитал важным, уважаю).

А Федосеев действительно герой и настоящий мужик, бросился своим помогать (причем из другого полка) ну и "попал под раздачу" - не повезло...

Кстати, в дополнение - "чайки" были из 743 иап, из них ни одна в этом бою (и вообще в тот день) сбита не была, только один летчик - Рыжий (будущий ГСС из 347 иап) был легко ранен.

Ну а у Бодрихина уже откровенный бред написан, как обычно :(...

МБ
От И15
К М.Быков (05.03.2005 09:45:34)
Дата 07.03.2005 15:26:18

Re: 2И15 &...

просто показалась интереснойи полезной найденная информация.
>Кстати, в дополнение - "чайки" были из 743 иап, из них ни одна в этом бою (и вообще в тот день) сбита не была, только один летчик - Рыжий (будущий ГСС из 347 иап) был легко ранен.

Спасибо.

>Ну а у Бодрихина уже откровенный бред написан, как обычно :(...
У Вас разные "весовые категории". У Бодрихина я так понимаю информация больше из личных бесед с ветеранами, их семейных архивов, легенд, мемуаров и т.п. У тебя же она в певую очередь документальная.
Безусловно твоя информация во многом более полна и достоверна. Бодрихин же, видимо сделал всё, что мог, а без ЦАМО тяжело было бы сделать лучше.
Потом я хочу сказать, что во многом это трудно совестимые вещи. Очень тяжело общаться с ветеранами или их родственниками, когда по их их информации было скажем 10 сбитых самолетов, а по документам только 1 или 2. Тебя сразу за врага считают... Меня например к И.Е.Ф. видимо по этой причине сейчас не допускают.

С уважением.
Сергей
От Alex
К И15 (07.03.2005 15:26:18)
Дата 07.03.2005 17:16:39

Re: 2И15 &...

>Потом я хочу сказать, что во многом это трудно совестимые вещи. Очень тяжело общаться с ветеранами или их родственниками, когда по их их информации было скажем 10 сбитых самолетов, а по документам только 1 или 2. Тебя сразу за врага считают... Меня например к И.Е.Ф. видимо по этой причине сейчас не допускают.

Так не надо стучаться в дверь к ветеранам с криком "Я знаю, сколько на самом деле ты сбил!"

Если на руках есть архивные данные, и они полные - зачем спрашивать о количестве сбитых, а если неполные - это прекрасный предлог спросить о победах летчика, пользуясь формулировкой "В архиве документы сохранились не полностью, и есть данные только о ... Ваших победах. Сколько Вы сбили?" Все - никаких претензий ни к Вам, ни к ветерану.

А если Вы бросаетесь ветерану доказывать, что он сбил 1, а не 10 - это глупо...

С уважением, А. Пекарш
От И15
К Alex (07.03.2005 17:16:39)
Дата 07.03.2005 18:51:54

Re: 2И15 &...

>Так не надо стучаться в дверь к ветеранам с криком "Я знаю, сколько на самом деле ты сбил!"

>Если на руках есть архивные данные, и они полные - зачем спрашивать о количестве сбитых, а если неполные - это прекрасный предлог спросить о победах летчика, пользуясь формулировкой "В архиве документы сохранились не полностью, и есть данные только о ... Ваших победах. Сколько Вы сбили?" Все - никаких претензий ни к Вам, ни к ветерану.

>А если Вы бросаетесь ветерану доказывать, что он сбил 1, а не 10 - это глупо...

>С уважением, А. Пекарш


До выхода моей книги (про "испанцев"), со мной некоторые ветераны (их родственники) и разговаривать не желали, некоторые относились сдержанно, а некоторые даже с подозрением.
А доказывать, согласен - глупо. Стараюсь и не говорить об этом. Чаще же наоборот меня спрашивают - приходиться отвечать, а после этого уже мне доказывают... Я даже с И.Е. не спорил, и не спрашивал об этом, спросил только когда и как он сбил свой первый самолет в Испании (такое событие как мне кажется должно было отложиться в памяти), на что он мне так внятно и не ответил...

С уважением.
Сергей
От Alex
К И15 (07.03.2005 18:51:54)
Дата 07.03.2005 19:23:49

Re: 2И15 &...

>До выхода моей книги (про "испанцев"), со мной некоторые ветераны (их родственники) и разговаривать не желали, некоторые относились сдержанно, а некоторые даже с подозрением.

Ну, уж это особенности человеческой природы - не зависящее от контингента, просто по квартирам пойдите в соседнем подъезде соли попросить - треть встретит нормально, треть будет сквозь зубы цедить, а треть сразу сделает все, чтобы исключить общение в будущем.

Я однажды пришел к дедуле, который меня впустил, чаю налил, но на первые 15-20 вопросов ответил одинаково - "не помню". Пришлось вежливо поблагодарить и удалиться - что поделаешь?

>А доказывать, согласен - глупо. Стараюсь и не говорить об этом. Чаще же наоборот меня спрашивают - приходиться отвечать, а после этого уже мне доказывают... Я даже с И.Е. не спорил, и не спрашивал об этом, спросил только когда и как он сбил свой первый самолет в Испании (такое событие как мне кажется должно было отложиться в памяти), на что он мне так внятно и не ответил...

Ну, всем мил не будешь! А странно, что Федоров не смог рассказать об испанских победах! Ведь по архивным данным у него все же 2 минимум есть? Да, есть вопросик небольшой - см. в привате.