От Bear
К Бомбер
Дата 09.02.2005 18:39:22
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Что мы

Боря, привет!


>Прежде всего, начинать разборки с вооружением Ту-2 надо с самолета 103У. По проекту имеет следующее вооружение: 2хШВАК в цетроплане, 5хШКАС - из них два в тех самых "трубах" в носовой части.

Гм, у Саукке написано про 103У, что вооружение состояло из 2х ШКАС в носовой части и 2-х ШВАК в центроплане. Откуда ты вычитал про 5 ШКАСов?

> У Саукке есть фото этой машины еще в стапелях, там прекрасно видны дыры в носовой части под ШКАСы и дыры в корне крыла под ШВАК (рядом с воздухозаборниками).

Это да, но там как раз два ШКАСа в верхней части носа, снизу нет их, никаких "труб".
На всякий случай, если мы о разном говорим, я имел в виду трубы, расположенные непосредственно над нижним остеклением, у Саукке они хорошо видны на первом развороте обложки (вид с носа) и на стр. 33, 44 (плохо, но видно), 47, в спецвыпуске АиК - фото на обложке, стр.17.

> но есть у Саукке одно фото (стр.33) где срез ШВАКА виден.

Гм, там такая точечка, что это м.б. все, что угодно.

>103ВС (собственно серийный 103В, впоследствии переименованнный в Ту-2) завода №166 - вот здесь уже интересней. Фото первых 103ВС (и у Саукке и в "Войне в воздухе") в цехах завода подтверждают наличие ШКАС в носу и ШВАК в корне крыла (по крайне мере, есть отверстия под них).

Борь, ткни носом пожалуйста. На большинстве фоток это место чем-нибудь да закрыто. Единственное - фото на первом развороте обложки, там слева что-то просматривается типа пушки, но справа ее почему-то нет.

>Теперь смотрим серии завода №166: в августе-сентябре 6-ая серия машин (№№601-620), в сентябре-октябре 7-ая серия (№№ 701-720). ИМХО, сняли ШКАСЫ именно начиная с 7-ой серии!

Это да, тут согласен полностью.

>ПыСы. Как просмотр?))))

Вчера обломался, родственники нагрянули в гости. Сегодня посмотрю обязательно.
С уважением,
Михаил

От Бомбер
К Bear (09.02.2005 18:39:22)
Дата 09.02.2005 19:20:51

Re: Что мы

>Гм, у Саукке написано про 103У, что вооружение состояло из 2х ШКАС в носовой части и 2-х ШВАК в центроплане. Откуда ты вычитал про 5 ШКАСов?

Стр.30 - почитай про наступательное и обронительное вооружение. Сколько ШКАСов в итоге получается?))Подтвержение в табл. на стр.37

>> У Саукке есть фото этой машины еще в стапелях, там прекрасно видны дыры в носовой части под ШКАСы и дыры в корне крыла под ШВАК (рядом с воздухозаборниками).
>Это да, но там как раз два ШКАСа в верхней части носа, снизу нет их, никаких "труб".
>На всякий случай, если мы о разном говорим, я имел в виду трубы, расположенные непосредственно над нижним остеклением, у Саукке они хорошо видны на первом развороте обложки (вид с носа) и на стр. 33, 44 (плохо, но видно), 47, в спецвыпуске АиК - фото на обложке, стр.17.

И правда о разных трубах-я все-таки думал ты про ШКАСы))) Тогда я совсем озадачился-пошел листать литературу в поисках описания этих труб. Однозначно это не стволы-у Саукке на виде спереди (первый разворот обложки) прекрасно видно их кривизну. Мож какие газоотводы от ШКАСов?

>> но есть у Саукке одно фото (стр.33) где срез ШВАКА виден.
>Гм, там такая точечка, что это м.б. все, что угодно.

А на первом развороте Саукке тоже просто точечки?)))

>>103ВС (собственно серийный 103В, впоследствии переименованнный в Ту-2) завода №166 - вот здесь уже интересней. Фото первых 103ВС (и у Саукке и в "Войне в воздухе") в цехах завода подтверждают наличие ШКАС в носу и ШВАК в корне крыла (по крайне мере, есть отверстия под них).
>Борь, ткни носом пожалуйста. На большинстве фоток это место чем-нибудь да закрыто. Единственное - фото на первом развороте обложки, там слева что-то просматривается типа пушки, но справа ее почему-то нет.

В это фото я тебя уже и ткнул. Просто обрати внимание на ракурс-фото не строго спереди! В целом (не изогнутом виде) это фото есть в "Войне в воздухе" - там прекрасно видно, что место правой ШВАК как раз носом прикрыто-потому ничего и нету.
Еще одно фото-стр. 43. В центроплане не узлы ли крепления пушек?
И еще есть фото в "Войне в воздухе"-все тот же прототип 103ВС во дворе завода №166-только вид не спереди и не сбоку, а спереди-сбоку-сверху, и в тени откинутой правой крышки фонаря прячется ствол.

С уважением, Борис

От Bear
К Бомбер (09.02.2005 19:20:51)
Дата 10.02.2005 00:15:04

Re: Что мы

>Стр.30 - почитай про наступательное и обронительное вооружение. Сколько ШКАСов в итоге получается?))Подтвержение в табл. на стр.37

Ааа... Ну если с оборонительными считать, тогда базара нет... :)

>И правда о разных трубах-я все-таки думал ты про ШКАСы))) Тогда я совсем озадачился-пошел листать литературу в поисках описания этих труб. Однозначно это не стволы-у Саукке на виде спереди (первый разворот обложки) прекрасно видно их кривизну. Мож какие газоотводы от ШКАСов?

От каких ШКАСов? Верхних? И как эта система работала?
Кривизну видно действительно, но тут возможны варианты... Хотя я совершенно не настаиваю, что это стволы, просто понять не могу, что это было и куда потом, и зачем пропало...

>А на первом развороте Саукке тоже просто точечки?)))

Нууу... в общем нет, не точечки... Короче по центропланным пушкам вы меня убедили общими усилиями с АРом и ВМом :)
С уважением,
Михаил