От assaur
К All
Дата 04.02.2005 14:08:49
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; Современность;

Пролетая на Череповцом... Украл пару книг маршала Пстыго,

которые предназначены для опубликования на Милитере. Трудился над ними sdh, думаю, что он на меня не обидится. О книгах: ожидал большего. Но в том, что прочитал не раскаиваюсь. Кое-что есть и об авиации. Диапазон слишком широк: от Николая II до Чубайса и Сиона.
Это явно не Решетников.
От Нvostoff
К assaur (04.02.2005 14:08:49)
Дата 07.02.2005 13:37:16

Спасибо(+)

Ощущение присутствия не покидало при прочтении - как будто на кухне разговор
при пузыре и закуси.

Было же время - сиживали с дедами - философия всякая, былое и думы, тут же угробленный полк Ла-7 при передислокации в прибалтику и паленый мотор на Як-3 при отказе автомата открытия створки водорадиатора вспомнят.

И наутро голова не болела :).
От hunter019
К assaur (04.02.2005 14:08:49)
Дата 05.02.2005 13:59:11

Так где КНИЖКИ? (-)
От assaur
К hunter019 (05.02.2005 13:59:11)
Дата 05.02.2005 14:03:57

Re: Так где КНИЖКИ? Пстыго? В копилке файлы

pstygo01 и pstygo02
Речь об этом?
От Hippo
К assaur (05.02.2005 14:03:57)
Дата 05.02.2005 16:53:18

Re: У меня нет правильных слов об этих книгах

>pstygo01 и pstygo02

Речь об этом
Наверно я "тащюсь" подойдет.

Такая смесь: незнания дореволюционной истории + революционные штампы (то есть то, что он не застал, не видел, может и не продумал)+ ностальгия по недавнему прошлому (составил ему кампанию) + доверительные размышления ( в большинстве мною разделяемые) и не обоснованные декларации + интересные наблюдения и уникальные зарисовочки ("прелесть")= такая уникально плохо съедобная смесь.
В результате -огромное спасибо за документ эпохи.
С уважением Hippo
От assaur
К Hippo (05.02.2005 16:53:18)
Дата 06.02.2005 11:08:27

Re: Откуда что берется? Маршальский воспитательный перекос?

Привожу цитату из Пстыго «Былое и думы», стр. 293
«…Однажды эскадрилью истребителей лидировал Пе-2. Я не стеснительный, и написал бы фамилии и лидера и командира эскадрильи, но забыл. А может, это к лучшему, зачем хороших людей дурно вспоминать. Эту группу лидер Пе-2 привел, вместо нашего, на очень похожий немецкий аэродром. Истребители глупо передоверились лидеру. Сами не вели ориентировку. Лидер уверен, что он привел группу на заданный аэродром, развернулся и ушел домой. Благо у него горючего в избытке.
Командир истребительной авиаэскадрильи распустил группу на посадку. Сам сел... и о ужас... его встречают немцы. А горючего ни у него ни у его ведомых нет. Ну, вовсе нет горючего. Все садятся. После посадки каждый летчик понимает, куда он сел. Немцы оцепили эскадрилью солдатами и окружили техникой. Сделали все, чтобы никто не взлетел. К командиру подходят немецкий офицер и переводчик. Какой у них был разговор, никто не знает и никогда не узнает. Догадываться не трудно. Командир решительно воспротивился насилию немцев. Командир построил эскадрилью. Сказал последнюю короткую речь, которую тоже никто никогда не узнает... Достает пистолет и, начиная с заместителя, всех расстреливает по очереди. Перезаряжает ТТ (а у него 8 патрон) стреляет остальных. Поворачивается к немцам и стреляет себя.
Немцы было бросились приостановить этот самосуд. Но командир эскадрильи грозно окрикнул и погрозился, что будет стрелять [294] в них, и остановил немцев…»
Далее идет «разбор полетов» с привлечением цитаты из графа Л.Н. Толстого.
Если речь идет о «таганрогской» трагедии, то по ней был приказ НКО № 0318 от 27.04.43 г., в котором говорилось: «…Приказ проработать со всем летным составом, кроме пп.1 и 9, которые объявить только до командиров полков включительно…» (эти пункты касаются наказания командиров дивизий и корпуса – Добыша, Грибакина и Полбина. Полбин прошел по касательной).
По моему мнению приказ этот из разряда тех, которые долго держатся в памяти, пройти мимо Пстыго (в то время помощника 3 шак по ВСС) он никак не мог.
Тогда откуда и зачем эта маршальская «сказка»?
Кстати что-то похожее у него встречается и в других книгах: в книге «На боевом курсе» есть утверждение (видимо в назидание потомкам) о том, что сбитые за линией фронта летчики 1 гшад всегда предпочитали плену самоубийство. Есть и другие «воспитующие моменты».
Так и не понял что это: ошибка памяти, направленное искажение истины или что-то другое?
От ArtemD
К assaur (06.02.2005 11:08:27)
Дата 06.02.2005 22:34:50

А про то как сам полк вел

заблудился и все попадали ни слова.
От Константин Чиркин
К ArtemD (06.02.2005 22:34:50)
Дата 07.02.2005 01:28:00

Ну,ты захотел:чтобы в мемуарах написал кто-нибудь плохо про себя любимого? (-)
От assaur
К ArtemD (06.02.2005 22:34:50)
Дата 06.02.2005 22:54:00

Re: А про то... Где об этом почитать? (-)
От ArtemD
К assaur (06.02.2005 22:54:00)
Дата 07.02.2005 22:04:33

ОБС - одна бабушка сказала :))


Комэск из соседнего полка той же дивизии
От Alex
К ArtemD (07.02.2005 22:04:33)
Дата 07.02.2005 22:10:55

Re: ОБС -...

>Комэск из соседнего полка той же дивизии

Нараскажут вечно кучу таких эпизодов, возьмут обещание нигде не звонить, и ходишь, как в той басне, где товарищ вынужден был в речку проораться, а из речки вырос тростник, а из него дудку сделали, а дудка возьми, да и насвисти всем:)

Я к тому, что вечно возникает соблазн рассказать о мелких и не очень мелких ошибках и слабостях иконописных героев...:(
От Hippo
К assaur (06.02.2005 11:08:27)
Дата 06.02.2005 20:51:21

Re: Откуда что берется? А там 30% такого. Неужели его в архивы не пускают? (-)
От hunter019
К assaur (04.02.2005 14:08:49)
Дата 05.02.2005 09:06:57

А когда они в инете будут?И какие? (-)
От assaur
К hunter019 (05.02.2005 09:06:57)
Дата 05.02.2005 10:40:30

Re: Беда в том, что их уже никогда не будет, если их не искать

Источники могут быть такие:
Архивы издательств, занимавшихся изданием военных мемуаров.
Архивы советы ветеранов частей и соединений
Домашние архивы
Музеи боевой славы
Среди тысяч ветеранов-авиаторов наверняка были люди пытавшиеся изложить свои воспоминания и мысли на бумаге, даже без надежды на опубликование.
Мемуаров было издано немало, но «калитка» для публикации была узкая. Был какой-то «проходной минимум»: человек, ставший генералом или ГСС (не каждый!). А то, что можно быть знатным воякой, но никаким литератором, мы знаем.
Иногда, читая воспоминания или интервью «безвестного» летчика, стрелка-радиста или простого механика, открываешь для себя такие глубины, что начинаешь гордиться своей страной.
Просьба к людям, которые общаются с ветеранами, не забывать спрашивать ветеранов о их друзьях или семьях друзей в надежде на то, что кто-то из них мог оставить рукописи, записки, исследования. Вдруг да что-то всплывет!
От hunter019
К assaur (05.02.2005 10:40:30)
Дата 05.02.2005 13:57:53

Re: Беда в том, что их уже никогда не будет,

>Просьба к людям, которые общаются с ветеранами, не забывать спрашивать ветеранов о их друзьях или семьях друзей в надежде на то, что кто-то из них мог оставить рукописи, записки, исследования. Вдруг да что-то всплывет!
Очень правильно!
От Fishbed
К assaur (04.02.2005 14:08:49)
Дата 04.02.2005 16:10:26

Re: Пролетая на Череповцом

>....Это явно не Решетников.

Сугубо ИМХО - из все читанных мемуаров - воспоминания Решетникова наиболее правдивые, честные и откровенные. Отличную книгу написал Решетников!!!

С уважением,
От Alex
К Fishbed (04.02.2005 16:10:26)
Дата 04.02.2005 16:44:00

Решетников - рулез!

Я бы сказал еще, что Решетниковым написаны мемуары, в которых все спокойно и без эмоций типа "гад" или "непревзойденный герой" получили по заслугам, но в такой выдержанной форме - ни убавить, ни прибавить! Читается на одном дыхании - стиль просто замечательный. Судя по стихам, приводимым в тексте, писал ветеран сам, и в нем погиб литератор, возможно, не уступающий летчику. Еще раз спасибо assaur'у за предоставленный текст.
От Razin
К Alex (04.02.2005 16:44:00)
Дата 06.02.2005 19:55:53

Ре: Решетников - извините профану

но не могли бы вы дат ссылку на мемуары Решетникова на инете, плз?
ь
От Alex
К Razin (06.02.2005 19:55:53)
Дата 06.02.2005 20:14:57

Дык в копилке, вроде, еще не потерли:) (-)
От Razin
К Alex (06.02.2005 20:14:57)
Дата 07.02.2005 00:40:48

Ре: Дык в копилке, ...спасибо (-)
От assaur
К Alex (04.02.2005 16:44:00)
Дата 04.02.2005 16:48:30

Re: Как много мы потеряли по дороге к коммунизму! (-)
От Alex
К assaur (04.02.2005 16:48:30)
Дата 04.02.2005 17:52:46

Это точно! Думаю, многие мемуары давно уже умерших людей выглядели бы

совсем по-другому, если я правильно понял Вашу мысль:(