От assaur
К amyatishkin
Дата 24.12.2004 22:51:25
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Действительно, была...

>Хотя у меня еще такая мысль: если штурман довоенного выпуска прошел через аэроклуб, то при переводе на новую матчасть он мог доучиться до Ил-2?
Он был чистый штурман БА, орден Кр. Звезды за финскую. Вполне возможно, что при переходе на Ил-2 мог переучиться на летчика. Но тут есть одно "но". Тогда же в 42-м он был сбит, там же, в Ростовской области, не очень далеко от того места где жила его родня (хутор Каюков). Места там степные и он даже по ночам не смог добраться домой, не то что выходить из окружения к своим. После освобождения этих мест, видимо прошел проверку, но на фронт его не пустили, отправили на Д. Восток. Если бы он был переучен на летчика, он бы, наверное, так летчиком и остался. Но он служил на Д. Востоке штурманом. Это я знаю точно.
Отсюда и возникло предположение о бомбардировщике-лидере в штате ШАПа.
От ZaReznik
К assaur (24.12.2004 22:51:25)
Дата 24.12.2004 23:11:40

ЕМНИП

должность штурмана в полку (ИАП, ШАП) - не обязательно летчицкая.

Т.е. штурман ШАП совсем не обязательно будет летать на задания на штурмовиках.
Может вообще не летать. Может летать на связном У-2.

Конечно же, стремились назначать на штурманские должности боевых летчиков. Но в штурманскую службу абы кого не назначишь, поэтому появлялись разные варианты. Постараюсь найти подобные примеры
От assaur
К ZaReznik (24.12.2004 23:11:40)
Дата 25.12.2004 00:19:50

Re: ЕМНИП

>Т.е. штурман ШАП совсем не обязательно будет летать на задания на штурмовиках.
>Может вообще не летать. Может летать на связном У-2.
Он летал. Мы ехали в поезде и он мне показал место на перегоне Тарасовка - Каменск, где они разбомбили эшелон. Говорил, что отбомбились здорово, бомбы легли в 50 метрах от эшелона. Я тогда про себя хмыкнул: "Здорово?". Уже много позже мне сказали, что такое "непопадание" сбрасывает вагоны под откос (были "сотки").
От assaur
К assaur (25.12.2004 00:19:50)
Дата 25.12.2004 00:46:36

Re: Нашел у Перова и Растренина о лидере

С августа 1941 г. для повышения эффективности бомбоштурмовых ударов Ил-2 в штурмовых авиачастях стали практиковать вывод ударной группы штурмовиков лидером (как правило, Су-2, Пе-2 или истребитель), летящим впереди значительно выше наводимой им группы. Обнаружив цель, лидер обозначал ее пикированием или сбрасывал бомбы (иногда ампулы АЖ-2 с огнесмесью "КС"), по разрывам которых ориентировались штурмовики. По сигналу лидера Ил-2 делали "горку" и, набрав высоту, сбрасывали авиабомбы и обстреливали цель из PC, а затем открывали огонь из стрелково-пушечного вооружения. Кроме наведения группы штурмовиков на цель, лидеры еще и отвлекали внимание противника от ударной группы, повышая тем самым эффективность действий последней.
Мог и не быть штатным, но базироваться с ними.
От assaur
К assaur (25.12.2004 00:46:36)
Дата 27.12.2004 21:19:57

Re: А Емельяненко плевал на лидера

Из интервью с Емельяненко (кажется с iremember):
Вопрос: В книге Перова-Растренина говорится о применении лидеров («Су-2» или «Пе-2»), которые летели впереди группы штурмовиков значительно выше и, обнаружив цель, обозначали ее пикированием или сбрасыванием бомб, по разрывам которых ориентировались штурмовики.
Ответ: Ну всякое было. Но без этого мы обходились. Что я еще буду смотреть вверх? Я на земле ищу, а тот летит где-то там, отвлекает.
От ZaReznik
К assaur (25.12.2004 00:46:36)
Дата 27.12.2004 16:56:34

"всё страньше и страньше" (с) Алиса

Читал десятка полтора-два мемуаров летчиков-штурмовиков (+ тучу статей с воспоминаниями), но ЕМНИП нигде о подобных лидерах ничего не попадалось.

Правда, про 1941 - там мизер, в основном -про 1943-44.

ИМХО - решение с лидером для 1941 вполне оправданное (слабая штурманская подготовка летчиков) и типичное (всевозможные эксперименты со смешанными составами частей и подразделений). Но, судя по всему, к 1943 решение проблемы с помощью Су-2/Пе-2 вряд ли носило массовый характер.
Опять-таки - вопросы снабжения, место в штатной структуре ШАК, ШАД. Для корпуса, по идее, должна набираться как минимум эскадрилья подобных лидеров.
От amyatishkin
К ZaReznik (27.12.2004 16:56:34)
Дата 27.12.2004 20:09:18

Re: "всё страньше...

>ИМХО - решение с лидером для 1941 вполне оправданное (слабая штурманская подготовка летчиков) и типичное (всевозможные эксперименты со смешанными составами частей и подразделений). Но, судя по всему, к 1943 решение проблемы с помощью Су-2/Пе-2 вряд ли носило массовый характер.
Лидер Су-2 - это в основном 1942, "Ил-2 хороший бомбардировщик" и т.д.
Вроде у Пстыго есть.