От С. Комарицкий
К М.Быков
Дата 09.12.2004 14:08:16
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Штрафные эскадрильи...


>Насколько можно понять по обрывочной информации, попадающейся в оперативных документах, отдельные штрафные эскадрильи существовали в 1942 г. (раньше и позже - не встречаются) в составе авиационных дивизий. Судя по всему, боевой работы они не вели и летали на чем-то типа У-2 или Р-5, выполняя разные перевозки в тылу.
>То, что "штрафников" не посылали в бой вполне логично: тогда пришлось бы на каждую ШАЭ создавать "заградительную" АЭ НКВД, причем на лучшем, чем у ШАЭ, типе самолета - чтобы можно было догнать и расстрелять, в случае чего :)...
>МБ

Не получается, Миш!
НШ 163 ИАП м-р СУШКО был свидетелем воздушного боя между 18 Ю-88 и 6 МЕ-109ф и 4 " наших истребителей, из которых в.б. вел ком. группы штрафников м-р Федоров"

С уважением, Сергей.
ЗЫ.Темка штрафников очень интересная, но документов по ним - почти нет.
От М.Быков
К С. Комарицкий (09.12.2004 14:08:16)
Дата 09.12.2004 15:38:15

Re: Штрафные эскадрильи...

>ЗЫ.Темка штрафников очень интересная, но документов по ним - почти нет.

Я, собственно, почему предположил, что "штрафников" не посылали в бой: в оперсводках и отчетах о боевой работе той же 268 иад, и других тоже, совершенно нет никаких сведений о деятельности этих ШтрАЭ. Это странно, т.к. в документах обычно описывается работа не только тех боевых частей, которые входят в состав дивизии (а ШтрАЭ именно входили в состав), но даже и разных там временных сводных групп, аэ, полков, перешедших в оперподчинение из др.дивизий и из ПВО и т.п., а вот разные там аэ связи, транспортные звенья и др. упоминаются только в "потерях" и "летных происшествиях"...

МБ
От С. Комарицкий
К М.Быков (09.12.2004 15:38:15)
Дата 09.12.2004 16:06:51

Re: Штрафные эскадрильи...

>Я, собственно, почему предположил, что "штрафников" не посылали в бой: в оперсводках и отчетах о боевой работе той же 268 иад, и других тоже, совершенно нет никаких сведений о деятельности этих ШтрАЭ.
>МБ

Сколько по времени они просуществовали, интересно? Тот же ФИЕ командовал ими чуть более месяца-с 12.8.1942 по 27.9.1942. А потом он уже командир полка АСС"ов(так было написано в документе) правда и там он всего неделю - с 27.9. по 4.10.
Может, шли какие-то перетрубации в структуре ВВС?
По бреду- а в сводках не могли записывать сбитые всему полку, например, как сбитые в группе?

С уважением, Сергей
От Pavel
К С. Комарицкий (09.12.2004 16:06:51)
Дата 09.12.2004 17:08:29

Re: Штрафные эскадрильи...

>Сколько по времени они просуществовали, интересно? Тот же ФИЕ командовал ими чуть более месяца-с 12.8.1942 по 27.9.1942.
Очень здорово совпадет(!) по времени с приведенными мной документами: директива о создании 4.08.1942г, приказ о направлении проштрафившихся летчиков в пехотные штрафбаты 9.09.1942г.Но Федоровские штрафники-то видимо свое уже искупили к этому времени.
>Может, шли какие-то перетрубации в структуре ВВС?
Видимо не оправдали себя штрафные эскадрильи, претурбации в приказах ВГК.А с Федоровым тогда ясно: пришла в ВА деректива ставки-надо выполнять, кого-то командиром ставить, вот его и поставили, тем более если сам вызвался.Вышел другой приказ вот группу и расформировали.Похоже, что здесь Федоров действительно не врет.
Павел.
От С. Комарицкий
К Pavel (09.12.2004 17:08:29)
Дата 09.12.2004 17:28:55

Re: Штрафные эскадрильи...

>Очень здорово совпадет(!) по времени с приведенными мной документами: директива о создании 4.08.1942г, приказ о направлении проштрафившихся летчиков в пехотные штрафбаты 9.09.1942г.Но Федоровские штрафники-то видимо свое уже искупили к этому времени.

Вряд ли. Справка о сбитии 27.09.1942- то есть крайний день командования им этой группой, а они еще щтрафники. Может, потом, после расформирования, их и реабилитировали. Но... это только догадки.

>Видимо не оправдали себя штрафные эскадрильи, претурбации в приказах ВГК.А с Федоровым тогда ясно: пришла в ВА деректива ставки-надо выполнять, кого-то командиром ставить, вот его и поставили, тем более если сам вызвался.Вышел другой приказ вот группу и расформировали.Похоже, что здесь Федоров действительно не врет.
>Павел.

Конечно, не может же он врать все время. Вообще то он действительно геройский был мужик, и честь ему и хвала, если бы не.... Ну нахрена это делать, сам себе все изгадил и тогда, и сейчас на слово ему верить нельзя.
ЗЫ. А звезду Героя он за войну все же заработал, я считаю. Если с Испанией брать.

С уважением, Сергей
От Pavel
К С. Комарицкий (09.12.2004 17:28:55)
Дата 09.12.2004 18:14:37

Re: Штрафные эскадрильи...

>Вряд ли. Справка о сбитии 27.09.1942- то есть крайний день командования им этой группой, а они еще щтрафники. Может, потом, после расформирования, их и реабилитировали. Но... это только догадки.
Видимо так и было, не отправлять же в пехоту уже полетавших штрафниками.
>Конечно, не может же он врать все время. Вообще то он действительно геройский был мужик, и честь ему и хвала, если бы не.... Ну нахрена это делать, сам себе все изгадил и тогда, и сейчас на слово ему верить нельзя.
Его рассказы хитросплетения фантазии и правды, ну, есть такой тип людей неисправимые фантазеры, где-то на авиафорумах постили его байки, так там просто явные приколы и розыгрыши.Ну хотя бы про подаренные ему 4 самолета и бочку спирта.Похоже к старости просто потерял человек чувство меры в шутках.
>ЗЫ. А звезду Героя он за войну все же заработал, я считаю. Если с Испанией брать.
Заслужил, конечно и за испытания тоже.Вон Попков рассказывал как он строевых пилотов учил вертикальному мневру на Ла и этим немало жизней спас.
С уважением, Павел.