От CFGeust
К Киселёв олег
Дата 14.09.2006 09:56:29
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Источник побед Ефремова = Бодрихин? Комментари Owl´a?

Инфо Киселева очень интересные. Если я правильно понял "победы" Ефремовa в СФВ впервые опублкованы у Бодрихина в «Советских асах», который (t.e. сам Бодрихин!) также редактор мемуаров Ефремова...

Какие комментари по этому поводу у Owl´a - будут "победы" Ефремова в новой книге о советских асах?

Carl
От Owl
К CFGeust (14.09.2006 09:56:29)
Дата 14.09.2006 10:18:41

Комментари Owl´a :)

>Инфо Киселева очень интересные. Если я правильно понял "победы" Ефремовa в СФВ впервые опублкованы у Бодрихина в «Советских асах», который (t.e. сам Бодрихин!) также редактор мемуаров Ефремова...

>Какие комментари по этому поводу у Owl´a - будут "победы" Ефремова в новой книге о советских асах?

Я зимней войной не занимаюсь, только Великой Отечественной. Победы, одержанные асами ОВ в зимней войне, даются в виде примечаний. Думаю, что тут такое примечание может звучать примерно так: "Согласно личным воспоминаниям пилота, во время СФВ он одержал 7 воздушных побед. Архивными документами эти данные не подтверждаются".

Касательно боевого счета Ефремова в ОВ - он получил ГСС за "5 сбитых самолетов противника к декабрю 1941 г." Судя по всему, тут сложены вместе личные и групповые победы. К сожалению, документы 5 гиап и соединений, куда входил полк, за 1941-42 гг грешат неполнотой и отрывочностью. В них отражены 4 личных победы Ефремова, но все - в 1942 году, т.е. уже после представления к ГСС. Так что, если взять (за неимением лучшего) за точку отсчета цифру из представления к ГСС, итоговый счет летчика в ОВ будет составлять 9 самолетов пр-ка, сбитых лично и в группе.

Owl
От Owl
К Owl (14.09.2006 10:18:41)
Дата 14.09.2006 10:32:22

К слову - тем, кто занимается "довоенкой" 1936-40 гг...

Если справочное издание про асов ВВС и ПВО 1941-45 гг. будет иметь успех, есть идея (в принципе, поддержанная издателем) продолжить серию справочников, сделанных в аналогичном ключе, в том числе и книгой о результативных советских летчиках предвоенных конфликтов (Испания, Китай, Халхин-Гол, СФВ). Все желающие приглашаются к сотрудничеству...

Owl
От Seeker
К Owl (14.09.2006 10:32:22)
Дата 14.09.2006 11:09:10

А результативные, это как?

>Если справочное издание про асов ВВС и ПВО 1941-45 гг. будет иметь успех, есть идея (в принципе, поддержанная издателем) продолжить серию справочников, сделанных в аналогичном ключе, в том числе и книгой о результативных советских летчиках предвоенных конфликтов (Испания, Китай, Халхин-Гол, СФВ). Все желающие приглашаются к сотрудничеству...

А то асов (5 побед и более, по документам) в тот период негусто было, по пальцам пересчитать можно.
От Owl
К Seeker (14.09.2006 11:09:10)
Дата 14.09.2006 11:15:26

Все в наших руках.

>А то асов (5 побед и более, по документам) в тот период негусто было, по пальцам пересчитать можно.

Можно брать за точку отсчета 5 побед в сумме (л+г), а можно и 2-3, да хоть 1!.. Это не будут "асы" в традиционном понимании, а именно результативные пилоты.

Owl
От Киселёв олег
К Owl (14.09.2006 11:15:26)
Дата 15.09.2006 14:12:56

Re: Все в...

>>А то асов (5 побед и более, по документам) в тот период негусто было, по пальцам пересчитать можно.
>
>Можно брать за точку отсчета 5 побед в сумме (л+г), а можно и 2-3, да хоть 1!.. Это не будут "асы" в традиционном понимании, а именно результативные пилоты.

Да, собственно, это, в некотором смысле,даже хорошо, что таких немного, можно давать более подробную информацию, например место и обстоятельства каждого боя.
От deruluft
К Owl (14.09.2006 10:32:22)
Дата 14.09.2006 10:37:11

Я желающий. И еще пару желающих знаю. (-)
От Киселёв олег
К deruluft (14.09.2006 10:37:11)
Дата 15.09.2006 14:01:58

Re: Я желающий....

Я бы тоже поучаствовал...