От Динамик
К МИХАЛЫЧ
Дата 13.10.2005 15:50:51
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Оффтопик; 1936-1945 гг.;

советские дивизии убийц, мародеров и насильников

> Тут мы вступаем в область догадок. Но учитывая то, что в практически КАЖДОМ воспоминани ветеранов по 45 году описывается случаи расстрелов за мародерство, насилие - по ВСЕМ частям, показательные расстрелы!!! Думаю ДЕСЯТКИ тысяч.

Десятки тысяч советских убийц, мародеров и насильников. Гебельс вам бы поаплодировал.
От МИХАЛЫЧ
К Динамик (13.10.2005 15:50:51)
Дата 14.10.2005 04:19:41

Re: советские дивизии...


>
>Десятки тысяч советских убийц, мародеров и насильников. Гебельс вам бы поаплодировал.
Да бросте Вы! За одно и то же преступление, да что там преступление - проступок! - в разные периоды войны могли и ничего не сделать, и расстрелять. Десятки тысяч? А численность действующей армии какова была? Практически КАЖДЫЙ ветеран говорит о растрелах в конце войны. Сколько подразделений было всего? И в каждом одного, а то и нескольких растреляли!
А немцы своих за мародерство не наказывали. Вот Вам и существенная разница в цифрах.
От М.Быков
К МИХАЛЫЧ (14.10.2005 04:19:41)
Дата 14.10.2005 08:29:54

Сомнительно это

>Практически КАЖДЫЙ ветеран говорит о растрелах в конце войны. Сколько подразделений было всего? И в каждом одного, а то и нескольких растреляли!

Я сколько копался в приказах по дивизиям нашей ИА (а КАЖДЫЙ приговор ВТ проводится приказом по соединению) - не встретил НИ ОДНОГО случая расстрела кого-нибудь из наших рядовых или сержантов, не говоря уж об офицерах, за убийство (даже своих военных, не говоря уж о немцах и гражданских) мародерство, грабеж, изнасилование и прочую уголовщину. Штрафбат - сколько угодно, но, как правило, только для наземников. Летуны как летали, так в большинстве случаев и продолжали летать.

Трусость в бою и преступная халатность, конечно, совсем другое дело. Пару приговоров к расстрелу я встречал - как раз под Сталинградом, после этого гребаного приказа 227. Даже одного комполка шлепнули (приговорили, во всяком случае)...

Истребительная авиация - конечно, не вся армия, но тема-то как раз наша...))

МБ
От МИХАЛЫЧ
К М.Быков (14.10.2005 08:29:54)
Дата 14.10.2005 08:37:54

Re: Сомнительно это

>Истребительная авиация - конечно, не вся армия, но тема-то как раз наша...))

Верно. А вот пехотные части, думаю там другое дело. Конечно я в архивах не копался, в виду отдаленности проживания от них, но МАССОВОСТЬ упоминаний о расстрелах в конце войны за мародерсто заставляет поверить, что это было. Ну,не может столько ветеранов врать! (да и зачем им это?)
Что то такое было.
От Hippo
К МИХАЛЫЧ (14.10.2005 08:37:54)
Дата 14.10.2005 14:44:26

Re: Сомнительно это - еще сложнее

>>Истребительная авиация - конечно, не вся армия, но тема-то как раз наша...))
>
>Верно. А вот пехотные части, думаю там другое дело. Конечно я в архивах не копался, в виду отдаленности проживания от них, но МАССОВОСТЬ упоминаний о расстрелах в конце войны за мародерсто заставляет поверить, что это было. Ну,не может столько ветеранов врать! (да и зачем им это?)
>Что то такое было.

Публикация - это не ветеран сказал, это журналист написал.
Опыт есть: во время избирательной кампании. когда я сказал "нет" в местной газете появилось "да". Несколько лет эта журналиста увидев меня переходит на другую сторону улицы.
В нашем маленьком городе ветеран долго отказывался от встречи с нами из-за уже вышедшей публикации (к празднику Победы )этой же журналистки о нем в местной прессе. Сложные сюжеты - о чем он говорил - о предательком поведении поляков, об умном особисте и т.д. пропали.
А стандартные завывания о проклятых коммуняках, об плохой подготовке в училище и прочая прочая появились.
Могу ссылки дать.
В полном ввиде беседы с ним давно подготовили, никак Д.Срибному не перешлем.
С уважением Hippo
От Alex
К Динамик (13.10.2005 15:50:51)
Дата 13.10.2005 21:16:09

Re: советские дивизии...

>> Тут мы вступаем в область догадок. Но учитывая то, что в практически КАЖДОМ воспоминани ветеранов по 45 году описывается случаи расстрелов за мародерство, насилие - по ВСЕМ частям, показательные расстрелы!!! Думаю ДЕСЯТКИ тысяч.
>
>Десятки тысяч советских убийц, мародеров и насильников. Гебельс вам бы поаплодировал.

Не знаю насчет Геббельса, но в воспоминаниях ВСЕХ ветеранов, кто был в Германии в 45-м и с кем я беседовал, расстрелы присутствуют. Интересно, сколько наберется расстреляных?