От Егоров Н.Б.
К М.Быков
Дата 28.09.2005 16:53:10
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Миша, ты заработался:-)))

Грицевец "Юнкерсов" наверное в глаза не видел%-))) А на самом деле, что Горовец, что Рудорффер набили картонных уток. Вернее Горовцу их набили без его ведома, а вот Эрих сам насочинял....

>Ну да, конечно! У них вранье, у нас правда. У них - "подлые удары из-подтишка", у нас - "грамотное и умелое использование солнца и облаков". У них - подлые шпионы, у нас - доблестные разведчики. Наш герой Грицевец, безусловно, сбил 9 "юнкерсов" из двух стволов, а ихний наглый врун Рудорффер 12 фанерных Яков из шести стволов - ну никак не мог! И т. д., и т. п. Кто бы сомневался...

>МБ
От М.Быков
К Егоров Н.Б. (28.09.2005 16:53:10)
Дата 28.09.2005 17:00:08

Ну дык на то и мемуры

чтобы можно было насочинять без помех. Тот же Покрышкин вон сколько себе в мемуарах всего наприписывал...

>Грицевец "Юнкерсов" наверное в глаза не видел%-))) А на самом деле, что Горовец, что Рудорффер набили картонных уток. Вернее Горовцу их набили без его ведома, а вот Эрих сам насочинял...

"Сейчас не об этом" (с). Я имел в виду предвзятость в отношении понятия наши/ненаши.

МБ
От Nikolaus
К Егоров Н.Б. (28.09.2005 16:53:10)
Дата 28.09.2005 16:58:08

Про Рудорфера и прочих Лангов...

> Вернее Горовцу их набили без его ведома, а вот Эрих сам насочинял....

А вот кто-нибудь проверял эти вопиющие клеймы? Или это все на уровне чутья - не мог сбить, и все тут?
От М.Быков
К Nikolaus (28.09.2005 16:58:08)
Дата 28.09.2005 17:03:02

Re: Про Рудорфера

>> Вернее Горовцу их набили без его ведома, а вот Эрих сам насочинял....
>
>А вот кто-нибудь проверял эти вопиющие клеймы? Или это все на уровне чутья - не мог сбить, и все тут?

Сомнительно, что кто-то всерьез разбирался, до сих пор все было именно на уровне "не мог сбить, и все тут".... Ну а почему не мог - вестимо, потому что - не наш чел!))

МБ
От Егоров Н.Б.
К М.Быков (28.09.2005 17:03:02)
Дата 28.09.2005 17:06:40

Сравнил с нашими документами, не сходится, наврали фрицы:-))) (-)
От Nikolaus
К Егоров Н.Б. (28.09.2005 17:06:40)
Дата 28.09.2005 18:52:15

А насколько не сходится?

Вообще в 0, или в тот день есть какие-то меньшие потери?

Или это секретные данные, которые берегутся для книги, планируемой к изданию в 2011 году? :)
От Егоров Н.Б.
К Nikolaus (28.09.2005 18:52:15)
Дата 29.09.2005 09:46:31

Конечно секрытные данные. "Я знаю, но вам не скажу" (с):-)))

А если серьезно, сейчас точно не скажу, но по оперсводкам 2 ВА навскидку Рудорффер не мог настрелять 13 истребителей за один вылет. Всего ИМХО потери за 6 ноября были по ВА в целом чуть более 10 самолетов. Из них более половины штурмовики. По времени разбросаны очень солидно, так что под один вылет не попадают...Пардон могу где-то ошибаться, т.к. пишу по памяти.
У немцев, кстати этот "успех" Рудоррфера и Тангермана наблюдали несколько участников вылета, который потом сообщали о "настоящей резне", когда Рудоррфер с ведомым заход за заходом делали по группе летящих по прямой "большевиков" и настреляли более 14 истребителей... Вот и верь после этого некоторым немцам...

>Вообще в 0, или в тот день есть какие-то меньшие потери?

>Или это секретные данные, которые берегутся для книги, планируемой к изданию в 2011 году? :)
От Динамик
К Егоров Н.Б. (29.09.2005 09:46:31)
Дата 03.10.2005 10:07:44

Здорово срезал! ;-)) (-)
От mx22
К Егоров Н.Б. (29.09.2005 09:46:31)
Дата 29.09.2005 17:56:16

Re: Конечно секрытные...

А повреждённых сколько на этот день было? Может не всех сбили, кто-то мог и доковылять до базы или совершить вынужденную посадку где-нибудь. Но тут конечно всё упирается в то кто что считает за победу...

Алексей
От Егоров Н.Б.
К mx22 (29.09.2005 17:56:16)
Дата 29.09.2005 18:09:47

Это с учетом поврежденных и совершивших в.п. (-)
От Mazumara
К Егоров Н.Б. (29.09.2005 18:09:47)
Дата 04.10.2005 15:37:25

А нельзя ли уточнить

Когда происходила сия резня истребителей?
Бравый Рудофер помниться тоже настрелял более 10 машин
за вылет вот только над районом где он их сбивал в тот день пролитела только 2 разведчика и оба вернулись Никто не летал из за тумана
От Андрей Диков
К Mazumara (04.10.2005 15:37:25)
Дата 04.10.2005 16:24:45

Re: А нельзя...

День добрый!

>Когда происходила сия резня истребителей?

Насколько я понимаю, речь все еще идет про Рудорффера и его бой 6 ноября 1943 года с 13 заявленными истребителями.


С уважением, Андрей