От hunter019
К deruluft
Дата 24.09.2005 12:12:04
Рубрики Прочее; Оффтопик; 1936-1945 гг.;

Ты прав. Но как определить - кто есть кто? (-)
От deruluft
К hunter019 (24.09.2005 12:12:04)
Дата 24.09.2005 12:50:35

Re: Ты прав....

Может получение допусков и является нужным ограничением?

Если человек готов по-взрослому заниматься историей, он наверно должен прикладывать дополнительные усилия. Ну конечно не получасть второе (историческое)образование (хотя мне таких знаний очень не зватает), но хотя бы получение допусков.
Интересный момент - Мишин пост звучит так "Документы управлений ВВС фронтов и общевойсковых армий на руки ислледователям, не имеющим допуска к секретным и совсекретным делам, теперь НЕ ВЫДАЮТСЯ." Это значит, что имеющим допуск они выдаются.
Но почему то все поспешили выразить свои глубочайшие сожаления, но никто не спросил "а как этот допуск получить?".

Как это расценивать?


А ограничивать доступ нужно. Потому что не дело как сейчас (я правда в ЦАМО не был, нобыл в других местах) - приходи кто хочешь, забирай что хочечешь.
От М.Быков
К deruluft (24.09.2005 12:50:35)
Дата 24.09.2005 13:36:55

Re: Ты прав....

>Но почему то все поспешили выразить свои глубочайшие сожаления, но никто не спросил "а как этот допуск получить?".

Секретный допуск надо получать через Генштаб на Новом Арбате, но туда просто так, с улицы, тоже ведь не сунешься - надо по звонку или письму откуда-то "сверху" (откуда - не знаю). Замкнутый круг, короче. Я лично даже дергаться не буду, и так хватает гимора в жизни, ни здоровья, ни денег, одни нервы. Доделаю, что смогу - и на покой. "За нами придут другие, которые лучше нас" - вот пусть они и корячатся...

МБ
От Попков
К М.Быков (24.09.2005 13:36:55)
Дата 24.09.2005 17:57:31

Re: Ты прав....

>Секретный допуск надо получать через Генштаб на Новом Арбате, но туда просто так, с улицы, тоже ведь не сунешься - надо по звонку или письму откуда-то "сверху" (откуда - не знаю). Замкнутый круг, короче.

А если бы вдруг у тебя появился допуск, ты бы покорячился ещё?
От М.Быков
К Попков (24.09.2005 17:57:31)
Дата 24.09.2005 19:33:52

Re: Ты прав....

>А если бы вдруг у тебя появился допуск, ты бы покорячился ещё?

Наверное, покорячился бы еще чуть-чуть))... Но тут еще остается открытым вопрос о возможности публикации этих материалов, оскольку они секретные.

В любом случае сейчас особо дергаться не стоит - на конец года работы и с доступными фондами еще полно. А там видно будет)).

МБ
От karlenko
К Попков (24.09.2005 17:57:31)
Дата 24.09.2005 18:33:22

чего издеваться?

>А если бы вдруг у тебя появился допуск, ты бы покорячился ещё?

С допуском там гораздо интереснее, без допуска разведсводки не всем выдают, а теперь и армии с фронтами зависли :(
если б надо, я б и до минобороны добрался, но это теперь другое государство :(
От Burunduk
К karlenko (24.09.2005 18:33:22)
Дата 25.09.2005 00:24:35

Но разве законно публиковать секретные документы?

Придешь с допуском, напишешь статью, а тебя за жабры и на цугундер...
От М.Быков
К Burunduk (25.09.2005 00:24:35)
Дата 25.09.2005 01:13:01

Бюрократия, млин!

>Придешь с допуском, напишешь статью, а тебя за жабры и на цугундер...

Согласно какому-то там постановлению-закону фонды 41-45 гг. до уровня фронта включительно ПОДЛЕЖАТ РАССЕКРЕЧИВАНИЮ. Т.е. сведения, содержащиеся в документах, хранящихся в этих фондах, априори признаны несекретными. НО сама процедура рассекречивания не проведена и х.з. когда вообще будет. Поэтому до возникновения претензий и скандалов эти документы как, по-сути, несекретные, выдавались... Когда же пошли жалобы, что-де что-то кому-то "незаконнно" не выдали, архивисты решили просто вернуться к формальному соблюдению "буквы закона" и не выдавать НИЧЕГО, т.к процедура рассекречивания не проведена. Проще говоря, приказ рассекретить был дан, но он не выполнен - в отношении данных фондов. Улита едет - когда-то будет...(((

МБ
От hunter019
К М.Быков (25.09.2005 01:13:01)
Дата 25.09.2005 08:57:47

Архивистов можно понять

Привет всем!
Тяжелое прошлое - у этих бабушек за плечами работа в органах, я так понимаю, либо в частях с секретными доками.
Зарплата около 2 тысяч к пенсии, а на пению не проживешь. Так зачем им на свои головы еще и приключений искать, если люди такие скоты. Сказано "низзя", значит будем делать "низзя", так себе проще.
Знаю по своей работе.