От Alex
К А.Н.Платонов
Дата 03.07.2005 17:02:27
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Не думаю, что все так просто...

>1. Награжденных иностранными (французскими) орденами и медалями (не думаю, чтобы таких было очень много).
>2. Штурмовых полков и дивизий, которые работали в зоне действия "Н-Н".

На рисунке у старлея на груди не орден и не медаль, а знак-эмблема "Нормандии", такие можно увидеть у всех френчей в СССР. Так что - первый пункт отпадает. А второе - уж слишком много у нас штурмовиков было, ей-богу...:( Хотя - надо перетряхнуть мемуары. Если художник рисовал портрет не от балды - у старлея как минимум 6 орденов (если внизу не три медали "За победу над Германией") :)))
От А.Н.Платонов
К Alex (03.07.2005 17:02:27)
Дата 03.07.2005 18:25:44

Re: Не думаю,

>>1. Награжденных иностранными (французскими) орденами и медалями (не думаю, чтобы таких было очень много).
>>2. Штурмовых полков и дивизий, которые работали в зоне действия "Н-Н".
>На рисунке у старлея на груди не орден и не медаль, а знак-эмблема "Нормандии", такие можно увидеть у всех френчей в СССР. Так что - первый пункт отпадает. А второе - уж слишком много у нас штурмовиков было, ей-богу...:( Хотя - надо перетряхнуть мемуары. Если художник рисовал портрет не от балды - у старлея как минимум 6 орденов (если внизу не три медали "За победу над Германией") :)))

А, вообще, деду могли бы дать и дважды ГСС - 186 (!) боевых вылетов на штурмовике и спасение двух (!) летчиков, да еще и французов... Так что награда (не та, что на портрете) от Де Голля вполне могла иметь место - почему и Героя наши могли не дать (дважды за одно и то же не награждают).
От Alex
К А.Н.Платонов (03.07.2005 18:25:44)
Дата 03.07.2005 18:34:11

Re: Не думаю,

>А, вообще, деду могли бы дать и дважды ГСС - 186 (!) боевых вылетов на штурмовике и спасение двух (!) летчиков, да еще и французов... Так что награда (не та, что на портрете) от Де Голля вполне могла иметь место - почему и Героя наши могли не дать (дважды за одно и то же не награждают).

Вы думаете, у де Голля было всего трое летчиков, и, чуть не лишившись двоих из них, он бросился награждать какого-то русского? Кроме того - не будьте наивны - 186 вылетов не являлись автоматическим пропуском ни к одной, ни, тем более, к двум Звездам. Как и у истребителей - сбитые. Орденов у него богато, да.

И еще одно. Вы серьезно считаете, что награждение орденом другой страны - серьезная причина не награждать своей наградой?
От А.Н.Платонов
К Alex (03.07.2005 18:34:11)
Дата 03.07.2005 19:17:33

Re: Не думаю,

>>А, вообще, деду могли бы дать и дважды ГСС - 186 (!) боевых вылетов на штурмовике и спасение двух (!) летчиков, да еще и французов... Так что награда (не та, что на портрете) от Де Голля вполне могла иметь место - почему и Героя наши могли не дать (дважды за одно и то же не награждают).
>Вы думаете, у де Голля было всего трое летчиков, и, чуть не лишившись двоих из них, он бросился награждать какого-то русского? Кроме того - не будьте наивны - 186 вылетов не являлись автоматическим пропуском ни к одной, ни, тем более, к двум Звездам. Как и у истребителей - сбитые. Орденов у него богато, да.

Ну, на Востоке в "Н-Н" у него было одномоментно врядли больше полусотни летчиков. Да и у нас (при всей многотысячности наших ВВС) за такое спасение даже одного летчика давали ордена и даже звания ГСС...

Что касается числа вылетов, то это было немаловажно именно для штурмовика (сбивать чужие самолеты ему не с руки) - были же приказы о награждении летчиков за определенное кол-во успешных боевых вылетов.

>И еще одно. Вы серьезно считаете, что награждение орденом другой страны - серьезная причина не награждать своей наградой?

Я подчеркиваю: одновременное награджение разными командирами за одно и то же - очень маловероятно.
От Alex
К А.Н.Платонов (03.07.2005 19:17:33)
Дата 03.07.2005 19:24:17

Re: Не думаю,

>Ну, на Востоке в "Н-Н" у него было одномоментно врядли больше полусотни летчиков. Да и у нас (при всей многотысячности наших ВВС) за такое спасение даже одного летчика давали ордена и даже звания ГСС...

Именно за спасение - ордена давали, а в получении ГСС это могло бы только посодействовать. Сейчас не помню - по-моему, в финскую дали ГСС нескольким летчикам за такой подвиг, причем двое получили за неудачную попытку - один сел на вынужденную, другой пытался его спасти - погибли оба. Спецы подскажут... В ВОВ это уже не ГСС был, однозначно.

>Что касается числа вылетов, то это было немаловажно именно для штурмовика (сбивать чужие самолеты ему не с руки) - были же приказы о награждении летчиков за определенное кол-во успешных боевых вылетов.

Я написал про то, что достижение конкретной цифири вылетов (для штурмовика) или сбитых (для истребителя) ничего автоматически не означало. Пусть Вам Быков скажет, сколько истребителей с 15+ личными осталось без Звезды.

>>И еще одно. Вы серьезно считаете, что награждение орденом другой страны - серьезная причина не награждать своей наградой?
>
>Я подчеркиваю: одновременное награджение разными командирами за одно и то же - очень маловероятно.

Да какое дело нашим до французского награждения! Причем - подгадать такие события по времени в синхрон очень сложно.